|
|
Post by voja55 on Nov 20, 2011 22:08:13 GMT 1
Sto ne uvedete sistem koji smo mi primenili u Ligi F1E za ovu godinu.To je sistem procenata koji se sabiraju i uzimaju se N -1 takmicenje za obracun.Mi smo imali 4 kola i biralo se 3 nabolja rezultata od tih 4 kola.Ovaj sistem se vec kod nas primenjuje drugu sezonu za redom i stvarno daje realnu sliku stanja takmicara kao i njihovih rezultata.
|
|
|
|
Post by martin on Nov 20, 2011 22:44:27 GMT 1
Vojislave, Ako misliš na najbolje procente to se svi možemo složiti bez problema. Božin predlog se uklapa u to i daje malo ekstra poena po plasmanu, a slièan sistem imaju i komšije. Boško se zalaže za FAI World Cup bodove, ja kažem može ali "otpozadi" tj. ako nas nema bar 24 onda onaj prvi neæe dobiti 50 nego manje - tako favorizujemo takmièenja za veæom konkurencijom što je direktan cilj Lazarevih koeficijenata koji su budimo objektivni previše komplikovani za ovu svrhu. Dakle, možemo napraviti kompromisni hibrid svih predloženih rešenja u koja su ukljuèena veæ 3 kluba  Procenat po rezultatu ("Modelar") + ekstra bodovi za plasman po modelu FAI ("Free Flyer") koji se dodeljuju "unazad" (Pazova). Sabiraju se bar 3 najbolja takmièenja ako ih je manje od 5, a ako ih je više onda N - 2. Slažete se naravno da se sve boduje prema izdvojenom plasmanu domaæih takmièara. |
|
|
|
Post by Laca on Nov 21, 2011 8:35:53 GMT 1
Slazem se za sistem N-2. Mislim da moj sistem obracuna nije tako komplikovan, kako izgleda, a uzima u obzir sve potrebne elemente (broj takmicara, rang takmicenja, rezultat i osvojeno mesto). F1E liga je ipak nesto drugo, jer su to samo modelari iz Srbije. Na F1N takmicenja dolaze ozbiljni takmicari iz Hrvatske i tu nije ni malo lako biti prvi. Nije isto biti prvi medju 10 i medju 50, sa gostima iz Hrvatske. Iz tog razloga mislim da moj obracun uvazava te elemente. Cak mislim da ni Hrvatski obracun nije kod nas primenljiv, bas iz prethodno pomenutih razloga. (mi tamo redje idemo a zbog ne iskustva, jos uvek ne predstavljamo ozbiljnu opasnost) Jedino bi to "vase" (mislim da oba predloga) bilo izvodljivo, da se na svakom takmicenju, pravi posebno rangiranje bez modelara iz inostranstva.  Sto komplikuje situaciju.  Mi smo ove godine na svakom takmicenju imali goste iz Hrvatske, sto je veoma lepo, i bas zbog toga trebamo razmotriti sve elemente. |
|
|
|
Post by Boca on Nov 21, 2011 8:45:29 GMT 1
Ne kazem da je sistem za obracun "Svetski kup" najbolji, ali je najjednostavniji za obracun i pracenje. Svako sam moze vrlo jednostavno da obracunava svoje bodove i zna koliko bodova ima. Bez obzira na neke "mane", (koje ja licno ne vidim) ovaj sistem obracuna opstaje godinama u FAI-u.
|
|
|
|
Post by Laca on Nov 21, 2011 8:57:06 GMT 1
FAI sistem ima samo jednu vrstu takmicenja a to je SK. Ne forsira rezultat,jer se u glavnom takmicenja zavrsavaju fly-off-om. Forsira samo plasan i u manjoj meri broj takmicara.
Kod nas imamo takmicenja razlicitog ranga (domaca, medjunarodna, DP).
|
|
|
|
Post by Bozo on Nov 21, 2011 13:13:39 GMT 1
Sadašnja Open International takmicenja ce se bodovati za
"Open International Indoor Cup" - originalna ideja Damir Kosir ...
|
|
|
|
Post by dlaka on Nov 21, 2011 13:33:15 GMT 1
Sadašnja Open International takmicenja ce se bodovati za "Open International Indoor Cup" - originalna ideja Damir Kosir ... Bozo, ja sam samo predlozio, posto smo ove godine imali Ceminac, Pazovu, Beograd, Zapresic, te predstojeci Zemun, da od toga napravimo Open International Cup. Moguce ga je bodovati kao Kup Hrvatske (N-2 max 5) sa % + bodovi za plasman. Trofeji su nevazni. Vidim raspravu oko bodovanja Vaseg Kupa. Mi smo usvojili ovakav iz razloga da svi koji nastupe dobivaju bodove, ali ovisno o rezultatu u odnosu na pobjednika. Prije smo bodovali samo prvih 10 (25; 19; 14...). Ovakvu formulu koristimo za sve HR Kupove. Damir |
|
|
|
Post by Laca on Nov 21, 2011 15:41:45 GMT 1
Dobra ideja za "Open Internacional Indoor cup", tri bolja takmicenja sa FAI medjunarodnih indoor takmicenja u okruzenju.  Dobro je da svi dobijaju nekakve bodove a ne samo prvih 10 a posto se radi o takmicenjima medjunarodnog ranga, sva imaju istu tezinu. Jedino bih u sve uveo elemenat broja takmicara na takmicenju, jer mislim da je i to bitan faktor kod obracuna.  |
|
|
|
Post by martin on Nov 21, 2011 15:51:23 GMT 1
Na F1N takmicenja dolaze ozbiljni takmicari iz Hrvatske i tu nije ni malo lako biti prvi. Nije isto biti prvi medju 10 i medju 50, sa gostima iz Hrvatske. [/quote Lazare, Ja u svakoj analizi pišem uporno kao mazga: ... da se sve boduje prema izdvojenom plasmanu domaæih takmièara.U prevodu, stranci se IZBACUJU sa liste tj. u poslednjem primeru Kragujevca Boško se boduje kao da je prvi i svi poeni po rezultatu se računaju u odnosu na njega. Naravno u domaæem Kupu, ovaj meðunarodni je druga tema. |
|
|
|
Post by Laca on Nov 21, 2011 18:20:41 GMT 1
Ok, moze i tako da se pravi nasa interna lista za KS.
Sta cemo sa parametrom broja takmicara na takmicenju ?
Nije isto biti prvi od 10 i od 30 takmicara.
Kako da resimo placanje za nagrade "KUPA SRBIJE" ?
Ja se tu nebi mnogo oslanjao na nas VSS.
Na kraju, to nije njihova obaveza, vec samo nagrade za DP.
|
|
|
|
Post by dlaka on Nov 21, 2011 18:58:13 GMT 1
Kako da resimo placanje za nagrade "KUPA SRBIJE" ? Ja se tu nebi mnogo oslanjao na nas VSS. Na kraju, to nije njihova obaveza, vec samo nagrade za DP. Mi smo to rijesili tako da na svakom natjecanju svaki natjecatelj placa 5 kn (cca 0,6 Euro) te se od tog novca nabavljaju trofeji za ukupni poredak u Kupu. Covjek koji vodi kup skuplja novce, racuna poredke i nabavlja trofeje. Damir |
|
|
|
Post by martin on Nov 21, 2011 23:10:19 GMT 1
Ok, moze i tako da se pravi nasa interna lista za KS. Sta cemo sa parametrom broja takmicara na takmicenju ? Nije isto biti prvi od 10 i od 30 takmicara. Kako da resimo placanje za nagrade "KUPA SRBIJE" ? Ja se tu nebi mnogo oslanjao na nas VSS. Na kraju, to nije njihova obaveza, vec samo nagrade za DP. Što se bodova po rezultatu, ako su najbolji prisutni svako dobija prema svom kvalitetu (i koncentraciji ;D) nezavisno od broja konkurenata. A za plasman i broj takmièara rekao sam veæ: Imamo bodove za npr. prvih 10 (Božo/KH) ili prvih 24 (Boško/FAI), ali ako je takmièara manje, bodovi se dodeljuju "unazad", poslednji dobija 1 bod, a svaki iznad sledeæi iznos po tablici. Ako još uvedemo i FAI princip da se nagraðuje samo gornja polovina liste, pune bodove pobednik dobija samo ako nas je bar 20 (Božo/KH) odnosno bar 48 (Boško/FAI) i to pazi samo DOMAÆIH takmièara, ne svih komplet. Ovo poslednje ne znam da li smo imali igde osim na KOPLAS PRO KUP-u a i to treba proveriti koliko je zapravo startovalo ... Jel može onda tako? Za Savez i nagrade: Ako bude moguæe proguraæemo - ne pitaj me kako Ako ne proguramo, možemo kao i komšije, na svaku taksu doplata od 50-100 dinara koja ide u fond za nagrade KUP-a. |
|
|
|
Post by Laca on Nov 21, 2011 23:32:13 GMT 1
Svojevremeno sam za sportistu godine, po starom principu, parvio formulu za koeficijent uvecanja prema broju takmicara. Cini mi se da je formula bila:
K= (br.takmicara / (br.takmicara+100)) + 0,9
za 5 takmicara K=0,95
za 10 takmicara K=0,99
za 20 takmicara K=1,06
za 30 takmicara K=1,13
za 40 takmicara K=1,18
za 50 takmicara K=1,23
za 60 takmicara K=1,27
|
|
|
|
Post by martin on Nov 23, 2011 17:58:36 GMT 1
I ja sad tebe pitam ponovo, koje dete ili čak odrasla osoba može da u tom sistemu koeficijenata na dve decimale proceni gde se trenutno nalazi na listi nakon završetka jednog takmičenja  Ovde nije reč o naj-modelaru niti o nagradama i stipendijama, tražimo jednostavan ali dovoljno objektivan sistem za jedan zbirni kup u dve vezane discipline. Sve sam bliži Vojinom rešenju - procenat i rešena stvar. |
|
|
|
Post by Laca on Nov 23, 2011 19:18:09 GMT 1
Martine, kup se ne zove Dečiji kup već Kup Srbije. Cilj je da ga dobiju najbolji, a elemenat broj takmicara na takmicenju je, po meni, veoma bitan.
|
|
Procenat po rezultatu ("Modelar") + ekstra bodovi za plasman po modelu FAI ("Free Flyer") koji se dodeljuju "unazad" (Pazova). Sabiraju se bar 3 najbolja takmièenja ako ih je manje od 5, a ako ih je više onda N - 2. Slažete se naravno da se sve boduje prema izdvojenom plasmanu domaæih takmièara.
Sto komplikuje situaciju. 
