|
Post by martin on Dec 7, 2011 15:24:22 GMT 1
he ... lep ti je taj spisak želja Boško, samo što neko treba da sedne i da radi sa tom decom pa da ih onda izvede na breg ;D
|
|
|
Post by Boca on Dec 7, 2011 23:45:31 GMT 1
Po tome Martine, slobodnoletecim kategorijama bi trebalo da odrzimo opelo i jos samo dodjemo na 40 dana. Ostajanje juniora samo na kategoriji F1N, nece im doneti veliki napredak u modelarstvu. Odnosno napredovace do odredjenog nivoa i nema dalje. Zasto predlazem kategoriju F1E. 1. Dostupan je odlican i jeftin komplet ovog modela (kit Klaudija Bonjola) koji moze da sastavi svaki napredniji junior. Verovatno bi se moglo od nekakvih starih klupskih A-2 jedrilica skrpiti model F1E uz nabavku magneta koji su sada dostupni i na domacem trzistu. 2. Svu logisticku pomoc svaki junior moze dobiti od nas starijih koji se bavimo ovom kategorijom. 3. Postoji kod nas sistem jeftinih takmicenja gde se moze junior uspesno obuciti i takmiciti. 4. Na ovom forumu ima dosta planova i drugog materijala o ovoj kategoriji, sto ce svakom junioru biti od velike pomoci. 5. Dokaz za sve ovo gore je, da imamo juniorskog svetskog prvaka koji je to postao, upravo sa modelom napravljenog iz Bonjolovog kompleta. Ovo je sasvim dovoljno argumenata o ovom sto pricam.
|
|
|
Post by martin on Dec 9, 2011 11:02:32 GMT 1
Pa dobro onda skupi grupu juniora, počni da radiš sa njima F1E, budi uporan, postigni rezultate i neko drugi će krenuti za tobom. To smo mi uradili u Pazovi sa F1N i evo konačno kreću i drugi.
|
|
|
Post by Boca on Dec 9, 2011 11:53:44 GMT 1
Mi smo vec poceli, Babin Steva se vec ozbiljno takmici i moj Luka pocinju sledece sezone. Ove zime se prave modeli i doteruju stari. Nova Pazova ima dva kvalitetna mlada modelara, predlazem vam da ih uklucite. Dacemo im svu logisticku pomoc, naravno ako to oni budu zeleli. F1N je OK ali se leti samo u zatvorenom prostoru. Treba mlade malo pustiti, da vide nebo, livadu ili padinu.
|
|
|
Post by martin on Dec 9, 2011 15:56:17 GMT 1
OK, zamolio bih onda da baš ovde ponoviš podatke o izboru i cenama kompleta za F1E.
|
|
|
Post by Laca on Dec 9, 2011 23:29:15 GMT 1
Zbog cega je "Rad sa mladima" u odeljku "Humor-razno" ? Ili mu je tu stvarno mesto ? Mozemo mi da pricamo i da se trudimo koliko god hocemo, ali bez para tu nema veceg napredka. Vec dve godine se iz budzata MOIS-a koja dobija nas VSS, izdvajaju ne mala sredstva za razvoj (cini mi se oko pola miliona). Gde su te pare i da li ih je neko video ? Zamislite kada bi deo tih sredstava otisao na nabavku materijala, organizaciju obuke po skolama, skolskih takmicenja i slicnih akcija. Pare se izdvoje a onda nekim cudom nestanu. Mogli bi o tome nesto vise da nam kaze nas predstavnik u UO Radoje Blagojevic ili Borovac.
|
|
|
Post by Boca on Dec 9, 2011 23:44:11 GMT 1
Komplet modela UGO-2 se kupuje od Claudia Bognola. Cena kompleta je 150 Eura u koji ulazi sav materijal karbonski trup (cev), prednju glavcinu i neodijumski magnet. Jos je potrebno nabaviti knips i presvlaku za krila. Ko nema knips model moze da leti i na fitilj. Za presvlacenje prorucujem "Oracover light" ili poliester papir. Odvojeno se prodaje: Komplet materija za krila, rep , parasol i kormila je 75 Eura, i posebno karbonski trup , glavcina i magnet za 75 Eura. Komplet je toliko dobro i precizno napravljen, da ne dozvoljava greske. Bolji komplet do sada od ovog nisam sastavljao. kontakt: Email: claudio.bognolo@alice.it Mobile: 00396862826 Home Phone: 00390423283080 Home Address: Via musani 62 2633100 Udine Italy Mi smo komplete nabavljali preko Rolanda Koglota koji se cesto vidja sa Bognolom, pa nam je on donosio komplete na takmicenja. Nemam Rolandov telefon, ali preko njega bi se ta nabavka mogla organizovati. Ko pak zeli da pravi model u sopstvenoj reziji, evo i mog plana modela "UNIVERZUM" koji je ove godine na Zlatibor kupu osvojio drugo mesto sa 5 maksimuma. Model je modifikovan Bognolov model UGO-2. Plan moze da se stampa u razmeri 1:1 Evo i linka o izradi ovog modela boca55.proboards.com/index.cgi?board=planovi&action=display&thread=186i plan
|
|
|
Post by martin on Dec 10, 2011 22:08:52 GMT 1
Za sličan iznos (cca 150 EUR) može da se kod WHobby-a dobije F1A sa klasičnom kukom + RDD ili F1B sa fiksnim korakom ... sve što je potrebno da bi model leteo dolazi u kompletu ima čak i fotografija kako to izgleda onako raspakovano. A da bar u jedrilicama "buy and fly" nije ni neophodan uslov a ni garancija uspeha za jednog juniora dokaz su braća Rossler iz Češke - pogotovo stariji Daniel. Baci pogled da F1A-Junior World Cup listu Dakle, za te pare izbor je širok, samo je problem da li dete ima taj novac i da li želi to da radi. Naša volja da mu maksimalno pomognemo nije nikakav problem.
|
|
|
Post by Boca on Dec 10, 2011 22:53:04 GMT 1
Tesko da se sa modelima iz W-Hobby-ja moze postati juniorski svetski prvak. Cinjenica da velike outdoor kategorije kostaju. Medjutim i za jeftine indoor kategorije se izvuku itekako pare za karbonske vrhove i kontest balzu. Najgore je kad shvatis da posle takmicenja imas krs polomljenih modela i da za sledece takmicenje opet moras da pravis nove. Kod magnetnih jedrilica se vrlo retko dogadja bezanje modela, tako da su ti uvek tu i na broju. Sve se krpi i modeli mogu bas dugo da traju. S te strane ova kategorija nije skupa.
|
|
|
Post by martin on Dec 11, 2011 0:50:30 GMT 1
Koliko sam ja video na "Žigiću" mali Daniel Rossler leti najobičnijeg "rusa" sa RDD-om a aktuelni je juniorski šampion Svetskog Kupa.
Moja filozofija rada sa juniorom je da ga pre svega dovedem dotle da poptuno samostalno može se takmiči jednako uspešno kao da sam ja tu, a rezultati onda dolaze sami po sebi kao posledica neprekidnog samousavršavanja ... ma da ne "solim" dalje sve je to Oton ovde već napisao i samo treba primeniti u praksi ;D
Aktivno radim sa tom decom malo više od godinu dana i znam kakav je ko. Oni koji su savladali znanje, ne lome svoje modele tako lako - bar ne one koji valjaju. Oni koji sada lome F1N klizače će isto tako sutra "otresti o ledinu" sve što iznesu pa pravili ili dobili potpuno svejedno. Da li će ovi pravi leteti "magnetare" ili nešto drugo - zavisi pre svega od njih.
|
|
|
Post by martin on Dec 11, 2011 1:14:10 GMT 1
Zbog cega je "Rad sa mladima" u odeljku "Humor-razno" ? Ili mu je tu stvarno mesto ? Mozemo mi da pricamo i da se trudimo koliko god hocemo, ali bez para tu nema veceg napredka. Vec dve godine se iz budzata MOIS-a koja dobija nas VSS, izdvajaju ne mala sredstva za razvoj (cini mi se oko pola miliona). Gde su te pare i da li ih je neko video ? Zamislite kada bi deo tih sredstava otisao na nabavku materijala, organizaciju obuke po skolama, skolskih takmicenja i slicnih akcija. ... Tema je tamo gde ju je Boško smestio. Da li joj je baš ovde mesto - pa pitaj ga, braća ste ;D Zamišljam već da Savez donira materijal klubovima koji rade sa decom i/ili trofeje za juniorska takmičenja itd. itd. i mislim da bi sve drugo bilo bolje od neefikasnih i skupih kampova, za koje usput budi rečeno i ne znam odakle se finansiraju, ako ne od tih para MOIS-a koje spominješ. Kampovi iako sjajan provod za naše talente ipak nisu od neke koristi pošto gomila para završi na računima hotelijera a mogu da se potroši na nešto korisnije.
|
|
|
Post by Laca on Dec 11, 2011 9:48:44 GMT 1
Pare za kamp nemaju veze sa, redovnim sredstvima za sport, koje dobija VSS. Iz redovnih sredstava MOIS-a, UO VSS izdvaja za razvoj vazduhoplovstva, cini mi se, 10%. Te pare do danas niko nije video. One se izdvoje a onda negde nestanu. Konkretno, modelari u poslednje dve godine, nisu videli nikakve vajde od tih sredstava. Licno smatram, da je mladima modelarstvo, pocetak interesovanja za vazduhoplovstvo i da je tu pravo mesto gde treba uloziti u razvoj. Novac za kampove su posebna, strogo namenska, dodatna sredstva koja se dodeljuju svim sportovima i namenjena su za mlade. MOIS je utvrdio da se pare za kampove mogu potrositi samo na hotelski smestaj a sve ostalo (materijal, obuku i organizaciju) finansiraju kamperi. Ta sredstva se ne mogu potrositi na materijal ili nesto drugo, vec iskljucivo na smestaj, i to se pravda hotelskim racunom. Drugi racuni se ne priznaju.
|
|
|
Post by voja55 on Dec 11, 2011 11:35:58 GMT 1
Ova konstatacija je tacna u vezi kampova koju je napisao Laca.Politika drzave prema tim istim kampovima je bila i da pomogne hotele.Cinjenica da u organizaciji kampova isti nas savez nije nikada ulozio dodatni dinar od para predvidjenih za rad sa mladima i ako su bila opredeljena sredstva u budjetu saveza.Zbog ove cinjenice i plan rada na kampovima morao se prilagoditi visini djepa klubova i pojedinaca koji su pokrivali troskove materijala,alata itd. Za varijantu pomoci u vidu materijala koji bi se davao klubovima i ako je dobra ideja plasim se da bi bila nova varijanta trgovine i ucene prema pojedinim klubovima ili varijanta nove "koske" koja bi bila bacena medju nas. Ovo ce biti sve tako dok stvarno klubovi ne pocnu da odlucuju o tim pitanjima a ne neko drugi kao do sada. Ipak kampovi su davali rezultat u vidu omasovljenja i osnivanja novih klubova koji su nastavili da obrazuju nove aviomodelare.Primer AK Trepca i AK Sokolica.
|
|
|
Post by oton sabo on Dec 12, 2011 13:22:39 GMT 1
U stabilnim društveno ekonomskim uslovima; Asocijacije kao što su Vazduhoplovni savezi trebali bi da imaju programski orjentiranu proceduru razvoja u svim područjima djelatnosti. Saznanje da bez podmladka nema kadrovske osnove za razvoj modelarstva i održanja klubova. Trenutno, voditelji klubova podešavaju programe izvedbama od: papirnih modela, klizaća P-20 do izrade magnetnih jedrilica. Gdje je problem ? Na ovim prostorima nema metodološki i ekonomski optimaliziranog edukacionog programa početne gradnje koji bi sadržavao: crteži, uputstva, materijal u kompletima (kitu). pa ni program teorijske nastave kao što je nekad bio Mala škola avijacije. Kod odlučivanja o uspostavljanju takvog razvojnog programa Projektni zahtjev bi bio PRIMJER programa STYRI koji je u završnoj fazi razvoja:: - Gabariti modela u veličinama 18-25 m2 nosivih površina - Konstrukcija prilagođena da se uz izradu polaznik tehnološki educira radom po crtežu, uputstvu i stekne osnovna znanje u: pilenju turpijanju, ručnom brušenju, lepljenju. - Unificirani i tipizirani elementi da se, nadogradnjom može realizirati složenija klasa modela - Elementi nosivih površina profilisani iz pjenastih masa ili konstruktivna izvedba detaljno prikazana crtežom. Za one koji ostaju u edukacionom procesu. - Izbor profila za izradu više varijanti koji treba da su planeri pa i omoguće korištenje motora manjih snaga - Podesivost projektnih koncepcija izvedbenih varijanti da su realne takmičarske norme za upotrebu manjih terena za startanje a to je 3-4 fudbalska igrališta PRIMJER PROGRAMA STYRI u realizaciji upotrebnih varijanti: - Vuča na visoki sa pomoćnikom u klasi A1 uže 30 m / max 90 sek - Start sa gumenim potezaćem, bez pomoćnika ( 1x3 mm x 5 m. gume +25 silka / max 90 sek. - Gumenjak sa 10 gr gume /max 90 sek. - Penjać sa Elektro motorom do 4 A; rad motora 20 sek / max 90 sek Sve ostalo je sposobnost takmičara da nadogradnjom i korištenjem meteo-uslova ostvaruje bolje rezultate. Šta treba da sadrži program? Nadležnosti , obaveze, odgovornosti učesnika: (finaciranje, realizacija sa ispitivanjem, verifikacija, exsploataciona ispitivanja sa povratnim informacijama za sprovođenje modifikacija, distribucija, korištenje. Za primjer stanje razvoja programa STYRI
|
|
|
Post by oton sabo on Dec 12, 2011 13:29:30 GMT 1
Model se isporućuje u kompletima (kitu). Rad na izradi 3-4 škol. sata Komlet sa obrađenim djelovima rad 1 sat. Prosjećno vreme leta 85 % od max-a u mirnoj atmosferi. Start potezanjem ručno i gumenom niti.
|
|