Odrzana komisija u petak

[Grubic Martin]

Ukratko pre zvaniènog zapisnika:

Državno F1E 2012 formalno preneto na "Pegaz".

Kalendar 2013 naèelno prihvaæen. Naš (Pazova) zahtev za Juniorsko DP F1N 150 odbijen zbog suprotnosti sa OSP, preporuèeno da pravimo revijalno takmièenje "Mini Utva Kup" prihvataju se samo klase za koje postoje pisana pravila VSS, a to su HLG i P20 ostale dve ne mogu biti zvaniène dok se ne usvoje pravila igre. Liga F1E u roku prijavljeno samo jedno takmièenje Na insistiranje Janoviæa, Borovac æe pokušati da naknadno progura Ligu u kalendar, ako i kada se magnetaši dogovore.

Selektori: F1ABC Branko, F1ABP Toza, F1E Janoviæ, F1D Midiæ.

Plan za 2013 po pravilu veoma izdašan u odnosu na ono što æemo realno dobiti, od reprezentacija prioritet æe biti F1ABC i juniorske F1E i F1ABP. Za F1D je predviðen budžet ali pitanje šta æe se desiti sa reprezentacijom obzirom da je Midiæ praktièno sam sebi selektor.

Kao što sam obeæao postavio sam pitanje oko Kampa 2012, zašto ga nije bilo i gde smo mi (Komisija i stara i nova) pogrešili. Zvanièno, razlog su naravno pare odnosno razlike u obeæanim i realizovanim sredstvima i što nismo na vreme ispitali da li stvarno možemo dobiti novce i što nismo imali pisani projekat na vreme.

Stav Saveza je da kampovi ubuduæe služe samo za usavršavanje ali ne i za poèetnike - za tako nešto postoji drugi mehanizam: Novina u planu je obrazovni seminar za nastavnike TO u okviru inicijative VSS da se uðe u škole u smislu sportske sekcije (nezavisno od postojeæih takmièenja iz TO).
Pravilnik o zvanjima o kome se tada prièalo je "vraæen na doradu" obzirom da je iako apsolutno po propisima, "prestrog i preobiman" - biæe usvojen naknadno kada se svi èlanovi Komisije usaglase oko sadržaja. Za "prelazni period" UO VSS æe na osnovu analize dosadašnjeg rada doneti posebna rešenja o sertifikovanju pojedinih nastavnika i instruktora prema novim propisima.

Iskreno, takva "lex specialis" rešenja su upravo ono što sam hteo da izbegnemo, ali eto "lepota" demokratije je u volji veæine.

Hvala na posveæenom vremenu ovom pisaniju.

Martin Grubiæ,
F - 365

P.S. U nezvaniènim razgovorima pre sastanka zakljuèili smo da nema potrebe da gubimo vreme i energiju na prièu oko "šestog starta".

[Laca]

Koliko je meni poznato, Midic je vec dva puta davao ostavku na mesto selektora u F1D.
Poslednji put 2011.
Sto mucite coveka, kad to ne zeli da bude ?
Nije mi jasno sta se time postize ?
Zar nije bilo pametnije odrediti neku neutralnu licnost koja ce da pokrene sobnjake.
Ovako se situacija samo jos vise komplikuje, bez nade da se F1D mogu pokrenuti.

P.S.
Sredstva namenjena za kampove odredjuje MOIS a njihov cilj je da se pospesi razvoj grana vazduhoplovstva.
Nas akutni problem su podmladak, koga nema.
Nema ni ozbiljnih juniora, osim par, kome su tate kupile ili dale modele da se takmice.
Niko od njih ne zna ni rep da napravi.
Jeli to baza na kome ce se graditi modelarstvo ?
To je kao kad mazes masnu gusku slaninom po dupetu.
Bez siroke baze juniora i takmicenja nema nista od modelarstva.

Sto se tice krivice za neodrzavanje kampa, ona je samo na BOROVCU.
Nemojte da razvodnjavate i uopstavate ociglednu krivicu.

[Boca]

Dobro je sto je za selektora F1E izabran Steva Janovic. Kao da su mene pitali. A i ja da se malo odmorim.
Sto se tice selektora F1D. BIti selektor sam sebi i nije tesko, Tako da se nadam da ce to Midic i prihvatiti.

[Grubic Martin]

Gabika, Hanak, Šulc i ja smo poèetkom godine putem email-a razgovarali o strategiji razvoja koju bismo "ponudili" Savezu. Iako nikada nismo došli do konkretnog programa, Kalendar 2013 jasno pokazuje da smo odabrali isti smer. Pa sad koliko su A1 i "Coupe" modeli "ozbiljno" ili "neozbiljno" modelarstvo ne bih trošio energiju na raspravu o tome, pogotovo što se taj kriterijum oèigledno menja u skladu sa dnevno politièkim potrebama. Mi u Pazovi smo malo zastali ove godine da bismo omoguæili deci lufta da se skoncentrišu na prvi veliki ispit koji imaju u životu - upis u srednju, ali daleko od toga da iko osim eventualno Subotice ili Sombora ima pravo da nama nešto prdikuje o podmladku

Midiæa je predložio Toza, ustvari Toza je i insistirao da se ravnopravno sa ostalim kategorijama izabare selektor F1D, iako je sve spalo na jednog èoveka. U te selektorske stvari se nisam mnogo mešao, jer tu su tri reprezentativca da se prvi za to pitaju.

Vezano za Kamp 2012, preneo sam direktan odgovor od Borovca, a ne stav Komisije jer o tom konkretnom pitanju, koje je došlo na kraju rasprave o kampovima i seminarima za 2013 niko nije ni raspravljao niti "dizao ruku".

Iako su sve naše odluke formalno jednoglasne daleko od toga da imamo identiène stavove o svemu jer ne bismo proveli tamo tri i po sata u raspravi o temama koje su u veæini samo informativne. Bilo je tu i suprotstavljenih ideja i razmena argumenata, ali na kraju kada se postigne kompromis svi budemo ZA. Morao sam i ja da progutam neke argmente i odluke koje mi se nisu baš dopale, pa šta sad ... kao što rekoh to je lepota demokratije

Svako dobro!
Martin Grubiæ, F-365

[voja55]

Ova varijanta sa izborom selektora koji bira jednog clana reprezentacije -sebe je stvarno originalna i trebalo bi je patentirati.Mislim da zasluzuje. ;D

Ako je i od demokratije onda je stvarno puno.Mislim da ovakav primer nema ni u jednom sportu.Originalni smo.
Jedno ste stvarno postigli jako je smesno, prosto mi je ulepsalo dan.

[Grubic Martin]

Ako nekoga zanima, na interenet preuzentaciji VSS imate kompletan zapisnik.

[Laca]

Vidim, iz zapisnika, da se komisija ponasa po sistemu: "Da komsiji crkne krava".
Ta krava na kraju mora da crkne.
Unisteni su F1D, F1N, F1E i male kategorije. Ostaje samo F1ABC koji nema, ni u jednoj kategoriji godinama, validno drzavno prvenstvo po OSP-u. (7 takmicara iz 4 kluba)
Kategorije koje nemaju validno DP, po OSP-u, ne mogu da oforme reprezentacije.
Jedina kategorija koja je to ostvarila je F1E.
Ranijih godina se Borovac pozivao na to pravilo, a sada to vise ne vazi.
Izgleda da to pravilo vazi samo kada treba da se kazne drugi.
Za F1ABC to pravilo ne vazi.
Na ovaj nacin se ubija volja za nekakvim radom, razvojem kategorija i modelarstva.
Ako je cilj modelarske komisije da unisti modelarstvo u Srbiji, na dobrom je putu.

P.S.
Izgleda da se moje crne slutnje ostvaruju, kada sam rekao da ce Borovac da unisti modelarstvo u Srbiji.

[Grubic Martin]

Trenutno imam 24 (slovima DVADESET I ÈETIRI) juniora koji su zainteresovani da se takmièe 01. decembra i naredne godine do Državnog i sve mogu da prihvatim èak i krivicu za odluke Komisije kojima sam se i sam protivio, ali da me neko osudi da sam doprineo uništenju F1N pa to je stvarno previše!

Bojkot kalendara nije odluka Komisije nego klubova.

Ako imate problema da se preregustrujete, ako bojkotujete Savez, Komisiju, Borovca zbog ovoga ili onoga i ako je to razlog da vas nema u kalendaru, sve to stoji. ALI, da vam je imalo stalo do toga da te discipline prežive ponudili biste kontakte nekom drugom. Za magnetare ima dobrovoljaca dovoljno a za F1N ne seæam se da si me ikada pitao da li mi Grubiæi ili AK Nova Pazova možemo da preuzmemo Sopot ili Altinu, nije problem posle i da "vratimo" ili da formalno to bude neko drugi (npr. Goti) a da mi odradimo sve.

Ali oèigledno nije stvar u tome ... ne znam šta je vama svima komplet, ali stvarno ne razumem taj inat ni kod "ovih", ni kod "onih".

Iskreno najradije bih vas sve komplet (i "ove" i "one") poslao u penziju, pa se dogovarao sa ovima mlaðima - oni bar znaju šta hoæe

[Laca]

ali da me neko osudi da sam doprineo uništenju F1N pa to je stvarno previše!

Martine, ko je tebe pominjao ?

Govorim o odlukama celokupne komisije koja, ocigledno, radi na stetu modelarstva.
Pogledajte rezultat vaseg kratkotrajnog rada.
Katastrofa.
Sve se gasi i umire a to sto klubovi vise nisu zainteresovani za organizaciju takmicenja je zbog toga sto je VSS preuzeo na sebe organizaciju svih takmicenja prve i druge kategorije (EP, SP, SK i DP).
O kampovima i da ne govorim.
Nama su ostale mrvice i neprofitabilna takmicenja nizeg ranga.
U takvim uslovima nam ne trebaju klubovi, vec samo takmicari sa sportskim dozvolama zbog FAI licenci.
Time je ubijena svaka incijativa za postojanjem klubova.
Interes klubova treba da bude na prvom mestu a ne interes saveza.
Sada neka savez sve sam organizuje. To je hteo, jer je video u tome samo svoj interes.
Nije tu kraj, vec svojim nakaradnim potezima modelarska komisija ubija i ono malo zdravog sto je ostalo.
Ne apostrofiram nikog pojedinacno, vec komisiju u celini, koja o tome odlucuje.
Vidite i sami gde vode rezultati vaseg "rada" i odluka.
U unistenje modelarskog entuzijazma, koje je svima nama ponestalo.
Pocnite da razmisljate kako da nesto stimulisete a ne da kaznite.

P.S.
Da li je stimulativna odluka komisije o reprezentaciji u F1E i F1D ?
Reci mi, iskreno, sta o tome mislis, ako se par vas u opste nesto i pitate?

[tica]

Nov 13, 2012 9:07:45 GMT 1 Laca said:

Ostaje samo F1ABC koji nema, ni u jednoj kategoriji godinama, validno drzavno prvenstvo po OSP-u. (7 takmicara iz 4 kluba)
Kategorije koje nemaju validno DP, po OSP-u, ne mogu da oforme reprezentacije.

Laco,gde mogu ovo u OSP da proèitam? Nisam našao to u okviru OSP koji sam sa sajta skinuo. Piše da se reguliše posebnim pravilnikom. Gde isti mogu naæi? Šta još kaže pravilnik?

[Boca]

Ove godine smo imali sastanak selektora zajedno sa Borovcem. Tada smo imali jedan zajednicki zakljucak. Da se pare dele bratski po kategorijama i da nema povlascenih kategorija jer se F1E dovoljno dokazala. Solidarnost bi popravila narusene odnose. Sta se posle nekoliko meseci dogadja. Od bratske ljubavi ne osta nista, i opet ce da se stedi na reprezentaciji F1E ?
Da podsetim da je kategorija F1E jedina kategorija koja je ispunila uslov po OPS VSS-a za priznavanje dezavnog prvenstva od svih F1 kategorija. Pre nekoliko godina smo doneli odluku komisije, koja nije do danasnjeg dana promenjena da kategorije koje nemogu da ispune uslov za odrzavanje drzavnog prvenstva nemogu da formiraju i salju reprezentacije. Sada ispada da jedino kategorija koja je taj uslov ispunila, kategorija F1E, ne moze da salje reprezentaciju , a kategorije koje su imale 2 takmicara na drzavnom, mogu. Koga vi pravite ludim?. Uz to se svi pravite ludi, jer svako tu gleda svoje interese.
Sta to govori, da se svesno pokusavate da unistite kategoriju F1E, cijim se takmicarima uskracuje najveci motiv - ucesce u reprezentaciji. Tako ce sada neke favorizovane kategorije i njihove "mega zvezde" komotno da se takmice o trosku drzave. Naravno para ce se naci i za direktora reprezentacije i pomocnike, ali para nema i za prave takmicare.
Ubrzo cete svi videti kakve ste marionete, koje nista ne odlucuju.

[Laca]

Mico, clan 45 OSP-a govori o minimalnom broju ucesnika:
Минимални број учесника
Члан 45.
За такмичења 1. категорије минималан број учесника одређује надлежна ФАИ
спортска комисија у правилнику за одржавање међународних такмичења.
За остала такмичења:
 да би се остварио пласман у једној дисциплини у појединачној конкуренцији
потребно је минимум 8 такмичара из 4 клуба;
 да би се остварио пласман у једној дисциплини у јуниорској или женској
категорији потребно је минимум 4 такмичара из 3 клуба;
 да би се остварио пласман у једној дисциплини у екипној конкуренцији потребно је
минимум 4 екипе.

[tica]

Hvala LAco. Nisam ov video i ako sam sinuo OSP .Samo još jedno pitanje. Nigde ne vidim vezu u OSP izmeðu državnog i reprezentacije. NAvodi se da æe to ,ili je ,regulisano posebnim pravilnikom. E sad ,pošto nemam interesa za reprezentaciju direktno,interesuje me ko su te "mega zvezde?" i povlašæene kategorije. Mislim da nema potrebe za ovakav naèin koomuniciranja jer to donosi samo još veæi stepen odbojnosti. Defakto,ukoliko postoji odluka,istu treba ispštovati. Inaèe, koliko sam video,po tom navodnom pravilu nije samo F1E ispunio kriterijum nego i F1C. Da li je uèešæe na državnom uslov za reprezentaciju?

[Laca]

Vidis Mico, taj argumenat je Borovac prvi pokrenuo kod priznavanja rezultata Milosu Bordjoskom za kategorizaciju i stipendiju.
Nije hteo da prizna Milosu titulu DP i 50 bodova za kategorizaciju, koristeci pomenuti argumenat.
Kasnije je to Borovac koristeno i kod prvog DP u F1E.
Sada, kada to nekome ne odgovara, to ne vazi.
U svakom slucaju, UO je doneo odluku da reprezentacija koja nema validno DP, ne moze nastupiti na EP i SP.
Sve ispod minimalnog broja takmicara po OSP-u nije vazece takmicenje.
Mico, kada se neke stvari mere od slucaja do slucaja, od coveka do coveka, van propisanih pravila, samo ljudi bez trunke morala mogu da donose ovakve odluke.

[tica]

Ma sve je OK,samo ja ne mogu nigde da pronaðem te odluke. Uredu je,F1C ima validno državno. ne bi trebalo diskriminisati Tozu kao evropskog prvaka(moje lièno mišljenje).F1A nema,šta da se radi. Biæe