|
Post by Laca on Nov 14, 2012 14:48:13 GMT 1
Mico, nikada se ja nisam borio da neko ne ide, vec naprotiv, da sve delimo na ravne casti. Sa druge strane su uvek sledile nekakve Borovceve blokade. Te ne mogu F1E, te nemogu F1D... Zbog cega ? To ce da unisti ono malo entuzijazma i volje za modelsrstvom.
|
|
|
Post by Boca on Nov 14, 2012 14:58:16 GMT 1
Mico, penjaci nemaju uslov za drzavno. Potrebno je 8 takmicara iz 4 kluba. Imali su 7 takmicara iz 4 kluba. Ali nemam ja nista protiv da penjaci idu na to svetsko, jer smatram da imaju sanse da naprave nesto. Isto mislim da mogu i gumenjaci. Nazalost jedrilice su trenutno tehnoloski zaostale i realno su im slabe sanse. Ali ni protiv njih nemam nista. Dogovor je bio da se pare podele na ravne casti i da se svi ako treba odregnemo po malo, a da svi odemo na ta takmicenja. Nervira me sto se stalno vodi kampanja protiv F1E. Po planu treba da idu 3 juniora selektor i n.n. lice. To je 5 ljudi, a da odu kompletne 2 reprezentacije juniori i seniori, to je 6 ljudi. Troskovi za kotizacije su za 6 ljudi 6x250 evra = 1500 Evra. Smatram da je za 5 dana dovoljno da se da po 40 evra za smestaj i hranu po takmicaru, sto iznosi 1200 Evra. Da se da jos za dva auta po 150 Evra za put =300 Evra. Reprezentacija F1E moze u Slovacku za 3000 Evra. Na drugoj strani se predvidja da Ekipe F1ABC potrose 15000 Evra sto ce reci po 5000 evra po klasi. Dali je tu ikakav kometntar potreban.
|
|
|
Post by tica on Nov 14, 2012 15:48:36 GMT 1
Pa ako se stvore uslovi za odlazak F1E,zašto da ne. Ali isto tako i ne pošto poto popunjavati broj. Potrebno je stvarno definisati pravila igre i kriterijume i poštovati pravila i principe. A ne ,"poštujem principe dok to ne poène da se kosi sa mojim interesima".
|
|
|
Post by Laca on Nov 14, 2012 16:00:57 GMT 1
Ne verujem da troskovi za F1ABC, po clanu ekipe, mogu preci 800 evra. Kotizacija 260 evra Smestaj i hrana 6 x 50 evra=300 evra Prevoz 200 evra Svecanost 40 evra Ukupno 800 evra Imajuci u vidu na Kili leti u dve kategorije, tu je usteda oko 400 evra. Znaci, 8x800 =6400 + 150 evra za dodat. kateg. = 6550 evra. Maksimum za reprezentaciju F1ABC, recimo 7500 evra. Odakle sad 15000 evra ? P.S. Fora je u tome sto ova odluka modelarske komisije ide na UO, a kad se to usvoji nema vise ispravke. Tako je bilo prosle godine za F1D, tako ce biti i sada. Uhodana fora za eliminaciju. Novi selektor Steva, je naivan ako misli da ce kasnije moci nesto da izmeni. Reci ce mu cuvenu lakonsku recenicu:"Ne moze, usvojio UO".
|
|
|
Post by steva on Nov 14, 2012 19:37:29 GMT 1
Evo i da se ja nesto napisem a prenecu Vam deo iz zapisnika komisije ali ima jedna ispravka tj jedan deo je izostavljen moga iskaza koju cemo na overi zapisnika ispraviti.
"6. План рада за 2013 годину Председник БОРОВАЦ је упознао чланове Комисије са планом рада у 2013 години уз напомену да не очекује да се у потпуности остваре све планиране активности због смањења буџета ВСС од стране Министарства за 15% које ће се пренети и на средства Комисије и стога предлаже да се одреде приоритети финансирања у свим областима.
По питању финансирања репрезентација БОРОВАЦ је предложио је да се финансирају оне које могу да постигну добар резултат наводећи пример 5. места F1ABC репрезентације у генералном пласману на ЕП у Италији чије финансирање треба да буде приоритет, као и финансирање јуниорске F1E репрезентације која је једина у комплетном саставу. ГОСТОЈИЋ је приговорио што у плану нема финансирања наступа јуниорске F1ABP репрезентације и навео примере одличних резултата њених потенцијалних чланова. БИЈЕЛИЋ је предложио да разрез средстава буде једнако распоређен на све репрезентације и да сви подједнако допуне трошкове онолико колико буде неопходно. ЈАНОВИЋ је нагласио да је јуниорима из F1E репрезентације потребна помоћ у тражењу модела и да јуниори и сениори практично не могу једни без других, али да очекује да се сви чланови тима прилагоде буџету. ГОСТОЈИЋ је реплицирао и навео пример организације чланова тима јуниорске F1ABP репрезентације на ЕП 2010 у Словенији, где осим њега није било ниједног старијег моделара, те да јуниори који нису адекватно обучени и организовани у тражењу модела не могу бити ни прави такмичари. ГРУБИЋ је поставио питање финансирања одласка актуелног јуниорског светског првака у F1E Дејана Станчевића из АК „Пегаз” и захтевао да као бранилац титуле Станчевић буде подржан од стране ВСС и Комисије. БОРОВАЦ је у реплици нагласио да је бранилац титуле само право такмичара на индивидуални наступ ван трочлане екипе који гарантују прописи FAI, али да никако не моа бити и обавеза ВСС да га као таквог посебно финансира.."
Ovde je kod mog zapazanja izostavljeno; da junioro ne mogu bez seniora ne samo zbog trazenja modela nego celokupnog takmicenja taktike i pracenja svih desavanja u toku takmicenja jer ovo nije kao kod F1ABC nego je slozenije. To smo dokazali na Zlatiboru sa Stancevicem koji je postao svetski prvak i svi seniori su ucestvovali u tom uspehu. Bez obzira ko sta mislio.Ovde dobra procena znaci uspeh a tri iskusne seniorske glave vise vrede od jedne u svakom slucaju.
|
|
|
Post by Laca on Nov 14, 2012 19:45:37 GMT 1
Stevo tvoje zapazanje je OK, ali ako ovi zakljucci odu na UO, dzaba ta tvoja prica. Zato je veoma vazno da se clanovi komisije medjusobno cuju i isprave zapisnik, pre nego se izabere i sastane novi UO. Pravilnikom o radu strucnih komisija, ovakav nacin dogovora je legitiman (telefonom). Skupstina je 20. a novi UO se moze sastati vec krajem meseca. Svakako da je mnogo bolje dodati sredstva za jos jednog ucesnika, sa 5 clanova ekipe na 6. To je mnogo korisnije i efikasnije za sve u timu F1E. Mali je to izdatak a korist ogromna. Imali bi kompletne dve ekipe na SP. P.S. Sta ce biti sa sobnjacima ? Sledece godine je EP u Beogradu. Hocemo li opet imati samo jednog predstavnika ? Izborom Midica za selektora se stvari nece resiti, vec naprotiv. Ova pogresna odluka unistava potpuno F1D. Ne govorim o Midicu kao takmicaru, vec on nema nikakvu komunikaciju sa potencijalnim kandidatima. Selektor je covek koji ce da okupi potencijalne kandidate i da duh reprezentaciji u F1D.
|
|
|
Post by Boca on Nov 14, 2012 22:57:18 GMT 1
Drago mi je sto je Bjelic ukazao na solidarnost. Vazno je pitanje, dali se nesto o ovome glasalo kao zakljucku, ili je to cista diskusija i razmisljanje bez zakljucka. Ako ce se plan odlaska reprezentacaja praviti naknadno na osnovu raspolozivih sredstava onda je to OK. Ali onda to treba da udje u zakljucak. U koliko toga nema ovo neko moze da iskoristi ko zakljucak i to podstavi na UO. Posto predstavnika u UO nemamo jer on ne dolazi, jedinu interpretaciju zakljucaka cemo imati od Borovca.
|
|
|
Post by Grubic Martin on Nov 14, 2012 23:52:15 GMT 1
Stevo, Od devojaka u Savezu sam dobio pohvale da zapisnik odavno nije bio ovako detaljan, što mi je jako drago jer tako svi mogu da vide kako je zapravo tekla rasprava. Stvarno sam se trudio da zabeležim svaku reè, a ako sam nešto izostavio nije bilo namerno, niti sa ciljem da umanji znaèaj svega što si rekao i ti i svi ostali.
Zapisnik poèinje mojim "stenogramom" na licu mesta laptopom, video si kako to izgleda. Zatim u narednih nekoliko dana ga "narativno" sredim i onda ode Borovcu koji doda šta misli da treba (ovaj put ama baš ništa nije menjao osim što je naglasio odluke), a onda ide svima vama. Ako imaš primedbu obratiš se meni odnosno celoj komisiji (mail koji svi vidimo) i to se ispravi. Imamo tri selektora u Komisiji! Pa dogovarajte se ljudi, ja se ne mešam u reprezentacije osim što sam se založio za Dejana i podržao Tozinu prièu o Andriji i Bojanu kao što bih to uèinio za bilo koje drugo dete "moje" ili "tuðe".
|
|
|
Post by Grubic Martin on Nov 14, 2012 23:54:43 GMT 1
Posto predstavnika u UO nemamo jer on ne dolazi ... Imaš li neki konkretni predlog odnosno ime?
|
|
|
Post by Grubic Martin on Nov 15, 2012 0:02:07 GMT 1
Pre nekoliko godina smo doneli odluku komisije, koja nije do danasnjeg dana promenjena da kategorije koje nemogu da ispune uslov za odrzavanje drzavnog prvenstva nemogu da formiraju i salju reprezentacije. Formalo pravno velika greška Boško. Odluke su iako najaèa uvek privremena institucija i mogu se koliko sutra preinaèiti drugim Odlukama bez eksplicitnog poništavanja - trebalo je da napišete Pravilnik on važi bar godinu dana.
|
|
|
Post by Laca on Nov 15, 2012 7:46:26 GMT 1
Formalno pravno se sudi od slucaja do slucaja, a ne po odlukama, pravilnicima i propisima. To sam dobro osetio u "nasem" VSS-u. Dokle god budemo merili po licima a ne po pravilnicima, samo ce se stvarati sve veci jaz i zla krv. Ocekujem da Nova modelarska komisija tome stane na put, jer ako se nastavi po starom, nece nas biti.
|
|
|
Post by steva on Nov 15, 2012 8:16:15 GMT 1
Martine,
Svaka cast zapisnik si vodio korektno i mozda je greska sto ga odmah nismo procitali i origovali. Ali pored toliko tema nije ni cudo da se nesto propusti.
Posto smo i Bjelic i ja govorili o slicnim stvarima o podeli para po reprezentacijama i njenom finansiranju i ucescu F1E reprezentacije nadam se da se secas da sam ukazao da juniorska reprezentacija ne moze bez seniorske i da dva pratioca koji nisu takmicari ne vodi nikakvom uspehu i da treba i seniore ubaciti u reprezentaciju jer tek tako moze doci do uspeha. Gde je dva pratioca moze i treci i da to budu seniori koji ce se takodje takmiciti.
|
|
|
Post by Laca on Nov 15, 2012 8:27:13 GMT 1
Kao sto reprezentacije F1ABC ne mogu jedni bez drugih, jer dok traje takmicenje potrebna je logisticka podrska i pomoc u skupljanju modela. To isto vazi i za reprezentaciju u F1E. Ne mogu juniori bez seniora. Cak je i to malo, pa bi mozda bilo dobro da ide jos jedan mladji helper (ukupno 7 clanova ekipe). Samo dobro organizovana reprezentacija moze postici rezultat. Tu skolu smo valjda naucili. Pojedinac tesko da moze sve sam. Videli smo Midicev nastup na SP u Beogradu i Bojanov na juniorskom SP. Ne moze bez podrske.
|
|
|
Post by Boca on Nov 15, 2012 8:49:07 GMT 1
Pa ako se stvore uslovi za odlazak F1E,zašto da ne. Ali isto tako i ne pošto poto popunjavati broj. Potrebno je stvarno definisati pravila igre i kriterijume i poštovati pravila i principe. A ne ,"poštujem principe dok to ne poène da se kosi sa mojim interesima". Utvrdili smo da reprezentacija F1E je ispunila uslov odrzavanjem validnog drzavnog prvenstva. Osvajanjem pojedinačnog četvrtog mesta na Evropskom prvenstvu, F1E dokazala je da moze da ucestvuje u ostvarivanju najvisih plasmana. Na prethodnom svetskom smo osvojili zlatnu medalju. Sportski savez Srbije ne kategorizuje ekipni vec samo pojedinacni plasman. Tako da sa poslednja dva prvestva imamo zasluznog sportistu i sportistu internacionalnog ranga. To je nesto sto nije za potcenjivanje. Poslednja 2 takmicenja lige i drzavno prvenstvo su pokazale vrhunsku konkurenciju, solidnu masovnost i odlicne rezultate sto govori da je ovo kategorija u usponu kojoj ne sme da se uskracuje sansa za medjunarodnm dokazivanjem. I dalje smatram da "slozna braca kucu grade" a neslozna razgradjuju. Sami modelari treba da se medjusobno dogovore kako ce se trositi pare, a ne da nam o tome odredjuje upravni odbor, kao da smo nesposobni. Moramo da radimo na uspeh cele grane i da je svaciji uspeh nas uspeh. Sitni i licni interesi ne smeju da vode politiku modelarske komisije, jer ce to da nas pozavadi i posalje u istoriju.
|
|
|
Post by voja55 on Nov 15, 2012 9:08:26 GMT 1
Za forum sam mislio da mu je glavna uloga u razvoju i razmeni ideja u ovoj grani.Na zalost sve vise uvidjam da mu je postala glavna uloga u kontaktu sa vanzemaljcima od kojih se ocekuje da uslise nekakve molbe. ;D
|
|