F1N - Sobni klizaci

[Laca]

Organizacija SP i EP u F1N je sjajna ideja, koja bi još više omasovila ovu atraktivnu kategoriju.
Prednost ove kategorije je u jeftinoj izradi i scenski praćenjem takmičenja.
Pošto letovi ne traju dugo a održavaju se u halama sa tribinama to stvara mogućnost da publika aktivno prati svaki let.
Kod drugih kategorija modelarstva to baš i nije moguće.
Ova ideja za organizaciju SP i EP treba da verifikuje Modelarska komisija, da se UO saglasi sa tom idejom i da naš predstavnik u CIAMu predloži mogućnost za organizaciju SP i EP u F1N.
Beogradski sajam ima uslove da se u halama 1, 4 ili 5 organizuje SP i EP u dve klase F1N klizača (za hale klase 1 i hale klase 3).
Takmičenje bi moglo da traje 3-4 dana.
Kada smo se tolko trudili da F1N pređe iz provižnal u oficijalnu kategoriju modela, logičan nastavak toga je organizacija EP i SP.

[madmax]

Dragi moji Laćimiči,
niste vi ni prvi ni poslednji iz Srbije od kojih gospodin Pugačenko traži "podršku" tog tipa. Meni (opet) nije jasno zašto ga Rusi ne organizuju, i mislim da je najbolje da gospodina (opet) usmerimo na Pelagića, koji iako je "penzionisan" još uvek ima uticaja na CIAM u kome baš i nismo mnogo "omiljeni" posle serije "gafova" Borovca na prvenstvima koje je vodio. Doduše Srđan se možda već "potrošio" da sredi priču oko raketaša, jer eto dobiše organizaciju EP

U trenutnoj postavci stvari u našem savezu dobro znamo KO bi (opet) vodio organizaciju bilo kog modelarskog EP/SP, a znamo i ko bi morao da "vadi vruće krompire" na tom prvenstvu kako bi sprečio skandal i katastrofu ... iskren da budem i Boži i meni se to više baš i ne radi. a samo za ugled države i naših modelara. Vi ako hoćete da se uključite u taj i tako postavljen "projekat" samo izvolite.

Upravo od tog trenutka kada je F1N prešao u "official", broj juniora na našim takmičenjima je počeo da nezadrživo opada. F1N je postao disciplina kao i svaka druga, odabrano matoro društvo i nekoliko dece uglavnom naše "rođene", a nabavkom gotovih modela iz Rusije je potpuno izgubila i tu "razvojnu" crtu. Ako je cilj bio da se zaustavi njeno "forsiranje od strane komisije" kako bi se "spasili" klasični sobari ... nije mi sada baš jasno ZAŠTO se opet "forsira" ovom pričom o EP/SP

Eto samo toliko, bez ikakavih "obaveza" ili skrivenih radnji ... inače vam želim puno sreće u svemu vezanom za F1N pa i da dobijete Svetsko.

[Boca]

Poznato je da modelarske kategorije koje nemaju svetsko prvenstvo su osuđene na lagano izumiranje. Prosto, motiv je najviše ono što jednu kategoriju može da održi. Motiv su takmičenja, svetski kupovi i svetska i evropska prvenstva. Velika je greška što juniorske kategorije nisu i F1G i F1H , samo F1P je uveden kao logično rešenje. To bi bar ove 2 kategorije spaslo da i one ne izumru. Kateforija F1 sa pogonom Co2 je već umrla a i F1Q mi deluje malo bledunjavo, neće ni ona dugo. Sobno modelarstvo je takođe u velikom problemu, jer se broj zemalja učesnica stalno smanjuje, takmičari su u poodmaklim godinama, a mlađi se slabo interesuju.
S tim u smislu F1N bi bio nekakvo osveženje i svetska i evropska prvenstva bi se pojačala i sa ovom kategorijom. Što se tiče organizacije ovih takmičenja Martine, nemoj misliti da ste ti i Boža nezamenljivi. Prvo državno prvenstvo je održao AK Free flyer, iako su u VSS-u bili protiv, ali je moja upornost dovela do realizacije istog, pa sad bar imamo i ta državna prvenstva koja su kakav-takav motiv. Da ne govorim o organizaciji Svetskih i Evropskih prvenstava od strane AK Modelar i AK Aerolux. Ljude za to sa iskustvom imamo.
Pokrenuo sam ovu ideju, koja može da krene ne samo od nas, već i od zemalja u regionu. Neki su već to ocenili kao dobru ideju. Kontaktirao sam i Pelagića, koji je ideju ocenio kao dobru. Još su razgovori u toku. U svakom slučaju realizacijom ove ideje, niko nebi ništa izgubio, ali bi mnogo dobilo modelarstvo.
Protiv ovoga mogu da budu oni koji žele loše modelarstvu, ili ne vide u tome svoj interes, ili vole samo svoju kategoriju, a drugi ih ne zanimaju, (ima i takvih). Ali na kraju svega, će se to svim modelarima obiti o glavu.

[Laca]

SP u F1N je svakako dobra stvar i ne može nikome da šteti.
Činimi se da je Martinova uloga da uvek protivureči Laćimićima, pa bilo to i na štetu modelarstva.
Naš narod za to ima poslovicu:"Od drveta ne vidi šumu".
Ne radi se ovde o Laćimićima već o prirodnom razvoju jedne atraktivne kategorije modelarstva.
Već sam naznačio koje su prednosti kategorije F1N ali ponoviću:
- jeftina izrada modela dostupna svim godištima (dostupno i mladima i starima),
- atraktivni letovi koji kratko traju,
- scenski nastup u halama sa publikom,
- takmičenja se ne odlažu zbog vremenskih uslova,
- kreativnost i eksperimentisanje sa konstrukcijama modela koja ne koštaju mnogo,
- nema gubljenja modela a lomovi ne nanose veću materijalnu štetu,
- takmičenja se održavaju u jednom danu i ne zahteva veliki broj sudija i pratećeg osoblja,
- jednom rečju, kategorija prilagođena našim ekonomskim mogućnostima,
- jedini veći trošak je zakup hale, koji se često može rešiti na nivou opštine ili preko sponzora.

Organizaciju SP može sprovesti bilo koji klub iz regiona, samo da to nije Borovac.
Uslov za organizaciju SP postoji, jer imamo takmičare sa 3 kontinenta.

[Ivan Đeorgievski]

Iskren da budem ja i nisam baš siguran kako se dolazi do 1. svetskog prvenstva ali čini mi se da su put do toga svetski kupovi verovatno.
Svakako da bi bilo jako lepo da se ova kategorija podigne na još jedan veći nivo a samim tim sam ubeđen da bi se pojavili jako jako jako ozbiljni modelari sa ozbiljnim rešenjima i modelima.
Šta je minus svega toga je što bi samo po tri takmičara mogla da predstavljaju jednu zemlju što je naravno klasika ali zato taj "problem" ne postoji na kupovima.

[madmax]

Nov 4, 2019 15:04:42 GMT 1 Boca said:

Što se tiče organizacije ovih takmičenja Martine, nemoj misliti da ste ti i Boža nezamenljivi. Prvo državno prvenstvo je održao AK Free flyer, iako su u VSS-u bili protiv, ali je moja upornost dovela do realizacije istog, pa sad bar imamo i ta državna prvenstva koja su kakav-takav motiv. Da ne govorim o organizaciji Svetskih i Evropskih prvenstava od strane AK Modelar i AK Aerolux. Ljude za to sa iskustvom imamo.

Apsolutno tačno, vi imate svo iskustvo ovoga sveta za taj zadatak.

E jedino što vam u sadašnjoj postavci stvari u savezu, ne gine "ortakluk sa triumviratom" i "šurovanje sa kriminalcima" kako to "poetski" kaže naš drug Voja Stojković, pa ako ste ipak spremni na tako nešto samo napred.

[madmax]

Nov 4, 2019 20:00:04 GMT 1 Laca said:

Činimi se da je Martinova uloga da uvek protivureči Laćimićima, pa bilo to i na štetu modelarstva.
Naš narod za to ima poslovicu:"Od drveta ne vidi šumu".

Jeste, ima i ona "Što je babi milo, to joj se snilo" 

Osim što konstatujem da po sadašnjem stanju stvari u savezu sve to neće moći bez saradnje sa onima sa kojima citiram baš tebe "ne može biti nikakve saradnje",  ne vidim da sam igde "protivrečio".

Samo da vas podsetim ... onomad je značajan broj delegata u CIAM-u, a zabrinut za budućnost klasičnih sobara, bio izričito protiv uvođenja F1N u "official" kategorije, pa je Pelagić u svom stilu smislio kompromis ... moratorijum na šampionate zvanično pet godina, nezvanično što je moguće kasnije ... Sećam se da je Pugačenko krenuo u kampanju i pre nego što je to isteklo, ali godinama ne nailazi na odgovor. Veoma mi je čudno da Rusi koji imaju svu potrebnu infrastrukturu i ogromnu podršku države godinama unazad ne žele da rade svetska i evropska ama baš ni u čemu.

[Laca]

Baš interesantno tumaćenje Martine.
"Neće moći saradnja sa nama koji kažemo, da sa sadašnjom VSS vrhuškom nema saradnje".
Znači, ne može biti inicijative za održavanje SP ili EP u F1N, zbog toga što su to pokrenuli Laćimići.

Zar nije mnogo toga bolesnog u takvoj konstataciji?

Pa ne radi se SP ili EP u F1N zbog Laćimića, već zbog razvoja modelarstva.
Znači, treba blokirati sve kategorije modelarstva u kojima se takmiče Laćimići.
Genijalno!

Pa zbog takvog razmišljanja se i gasimo.
Po sistemu, da komšiji crkne krava, nama su sve krave crkle.


P.S.
Ako su Laćimići kamen spoticanja u razvoju modelarstva, ja sam odlučio da se žrtvujem.
Svečano izjavljujem da prekidam da se bavim takmičarskim modelarstvom 2050. godine.

Ako doživim taj dan?

[madmax]

Gluposti i manipulacije!
Evo da nacrtam:
Ako hoćete Svetsko F1N u Srbiji moraćete da sarađujete i pravite komproomise sa Labudom, Borovcem i Ovukom a više puta si sam rekao da sa njima nema nikakve saradnje i kompromisa ... ili se možda varam
U svakom slučaju srećno vam bilo mi "amateri" se nećemo mešati.

[voja55]

Po pitanju organizacija Svetskog prvenstva I organizacija svetskih kupova u kateg.F1N ona su po pitanju organizacije I pokrivanja troškova od uplata takm.taksi veoma rizična za organizatora u ovakvim uslovima.Tačno je da je to razvitak I da treba ulagati u to ali ko to treba da radi?Klubovi?Da trebali bi da imaju para.Na žalost u sadašnjoj siruaciji oni su osuđeni na propast I nestajanje.Njima je onemogućeno da stvaraju prihod,donacija nema I neće biti.Opstaće triumvirat I zaposleni u savezu.Biće varijanta generala bez vojske.

[voja55]

Moram da priznam da se slažem sa Martinovom analizom da sa njima "triumviratom" iz vss nema saradnje.Ovo je I Laca ranije zaključio.Postoji rešenje za naše probleme ali ono je sveobuhvatno.Dokle god modelari ne dobiju svoju samostalnost služiće samo za pljačku I potkusurivanje I radiće im šta hoće kao do sad.Po ovome lako se može zaključiti koji redosled koraka ide.1.Samostalnost 2.Razvoj.

[Laca]

Inicijativa za organizaciju SP u F1N treba da potekne od Modelarske komisije.
UO VSS svakako mora podržati inicijativu Stručne komisije.
U suprotnom, UO VSS bi radio na štetu modelarstva.
Ako se tako nešto i dogodi, onda imamo veliki problem u radu VSSa.
U takvoj situaciji bi se ozbiljno postavilo pitanje svrhe i pozicije modelarstva u VSSu.
Nisu VSS Labud i Željko.
Ne razumem inferiornu i podaničku ulogu Modelarske komisije, gde svako iz UO može da nas ućutka.
Nismo mi u VSSu zbog njih već zbog nas i modelarstva.
Ako nemamo zajednički interes, onda šta mi tražimo u VSSu?

Organizacija SP ili EP u F1N nije interes Laćimića, već svih modelara u Srbiji, regionu, Evropi i svetu.

[Boca]

Očigledno za neke i dalje postoji "DRUG RAJA" koji se za sve pita, a mali pioniri moraju slepo da slušaju druga Raju. Skinite več jednom te pionirske marame, i počnite da mislite svojom glavom..

[madmax]

Podd pretpostavkom da CIAM i FAI jedva čekaju predlog našeg VSS i da tu neće biti problema, kao što svi znamo da će ih biti, hajde ovaj put pažljivo pročitajte šta vam kažem o domaćem terenu.
Svi znamo da je jedino rešenje koje bi VSS ponudio i podržao je da znamo_svi_ko bude šef te parade.
U svim dosadašnjim slučajevima tu je uvek bio neko ne možda toliko stručan koliko RAZUMAN da "vadi vruće krompire" tj rešava "gafove" druga šefa i neprijatne situacije sa takmičarima kao posledicu istih. Kada sam rekao da se Boži i meni to više ne radi mislio sam na tu ulogu "peglača problemma" koju smo oboica iskusili, više on nego ja ali isto nam je. Prosto ni mi ni mnogi drugi modelari ne želimo da se to ponavlja. Ako savez decidno neće da organizaciju takvih događaja prepusti nekome van uprave, onda će morati da nam da novog čoveka sa kojim se može normalno raditi i da adekvatno plati sve ključne ljude jer niko normalan neće da gubi nerve oko organizacionnih posčova za dnevnicu sezonskih berača i sendvič. Da gleda u štopericu ili piše po semaforu to hoće, ali da radi sve ono što je posao šefa i da se oko toga nervira ... ja takvog stvarno ne poznajem.
Zato mislim da u sadašnjoj postavci stvari koju sam vam upravo opisao stvarno očekujete previše i od modelara i od komisije. Ko je blesav da predloži sebi obaveze i nerviranje a da neki odabrani mlate honorare. Pa dajte ljudi nismo baš toliki naivci, ni mi obični "amateri" a ni oni koji sede u komisiji.

[Laca]

Ljudi, hajde da vidimo da se u okviru organizacije SP ili EP u F1D, organizuje i F1N.
Kad može F1ABC, što ne bi moglo F1DN.
Isti se teren koristi.
To bi podiglo isplativost organizacije sobarskih velikih takmičenja.
Eto jednostavnog rešenja.

Verujem da bi se Italija, Francuska, Nemačka, Švajcarska i Mađarska uključile.
Kad se već takmiče u F1D, što ne bi i u F1N.
Eto na spisku dvadesetak zemalja sa 3 kontinenta i preko stotinak takmičara na objedinjenom SP u F1D i F1N.
To je već isplativo.

Tako bi sačuvali F1D od propadanja a istovremeno potpuno afirmisali F1N.
Tu ideju bi FAI sigurno podržao, jer bi to bio spas za F1D.

P.S.
Znači, Modelarska komisija predlaže UO VSS, da Srbija organizuje prvo objedinjeno SP ili EP u F1D i F1N na Beogradskom Sajmu, hala 1 i hala 4 ili 5.
Tako bi se SP u F1N moglo održati u dve kategorije, za hale klase 1 i 3 a to bi sigurno privuklo Amere i Japance.


Ne morate da mi kažete da sam mnogo pametan, to znam i sam.