Ideje za razvoj modelarstva

[Boca]

Otvaram ovaj topic sa nadom da cemo smisliti nesto pametno po ovom pitanju. Pozivam i modelare iz bivsih Jugoslovenskih republika da nam pomognu i daju svoja iskustva.

[oton sabo]

Tema desetljeća, za aktiviste sa iskustvom u; edukativnom, tehnološkom i sportskom smislu. Koje su realnosti; vremenske i financijske za običnog čovjeka da doprinese razvoju u novim uslovima; Globalizacije, transformacije, stanja društvenih odnosa sa nadom da će; nagomilane minuse uvelike eliminisati integracija ovih prostora u Evropsku uniju i ono što se usvoji, kao dobro, organizacijski provoditi, Tema mi liči na onu želju kako ostvariti povratak u budućnost. Bez tog nastojanja idemo u totalni individualizam što je propast za ovu našu djelatnost.
Ljudi se udružuju u klubove saveze ,asocijacije. Stvaraju zakonitosti odnosa u ostvarenju svojih interesa u odnosu na zbir svih drugih koji su se udružili. To se odvija, za naš primjer, od najmanjeg Aerokluba do saveza na nivou države. A stalno imamo osjećaj da nam nedostaju dogovori i na nivou regije. Zašto? (poslije ovog što se je desilo o čemu nema smisla govoriti) ostali su mali resursi Tko se je izvukao iz životnog standarda koje se zove preživljavanje i može individualno da kupi vrhunsku tehnologiju nedostaje, kraj njega, u bližoj okolici, pa i na nivou ¨državice¨ mnogo toga što proizlazi iz kolektivnog djelovanja. Nedostaje mu educirani kolega da mu pusti model na ledini. ( Uprošteni govor)
Veliki je problem legaliteta. Dok članstvo ne izabere predstavnike za dogovore o krucijalnim problemima stručnjake, od individualaca, ma koliko oni bili entuzijasti, nema puno koristi.
Veliki je problem i sami FAI i CIAM sa predstavnicima koji su uglavnom lobisti postojeće produktike.
Veliki je problem šarolikosti pa s tim i nepristupačnosti medijskim mogućnostima prezentacije ove djelatnosti široj publici.
Potreban je dogovor na nivou regije o osnovama koje su zajedničke i u istom interesu:
Edukativne, proizvodne, sportske, kao i dogovori o kodeksima ponašanja i ostvarivanja ciljeva.
Od ranije uzeti sve što je bilo dobro a da se ne kosi sa trenutnom stvarnosti.
Uglavnom tema je otvorena široka sa svim ovim gore navedenim začkoljicama. Kad bi se odvijala u racionalnom smjeru bilo bi korisno?

[Boca]

Ovo je projekt koga sam napisao pre nekoliko godina i prezentirao komisiji. Red je da ga prezentiram i na ovom forumu.

[bobanmodelar]

Posto ne mogu da nadjem ovaj novi topik za razvoj modelarstva,ovde sam ga udenuo,pa ga vi stavite gde hocete.
Moj predlog je sledeci,a da bi izbegli ove vrhunske modelare koli namotaju gumu i kazu im kad i kako da bace,od njih nismo imali neke vajde na duge staze.Kod nas u Sumadiji se kaze,kolko para tolko muzike.Za ovu moju tvrdnju smo do skoro imali primera a imamo ih i sada.Tako necemo napraviti modelare.Dok on ne oseti miris acetonskog lepka i ne pelcujes ga na vreme,nema od njega nista.
Predlazem sledece,vracajuci se nekih 30tak a bogami i 40tak godina nazad,a mozda i vise,a uz veliko postovanje LIKA I DELA VILIJA KMOHA,da sa ovom decom koju imamo ili koju ce mo animirati,ali odmah da kazem iskljucite nastavnike osnovnih skola,jer od njih neme nikakve vajde,radimo sobni model po KMOHOVOJ koncepciji,po nekim pravilima koje ce mo sami ustanoviti.
Ja imam plan njegovog sobara i silna autenticna pisma koje mi je on pisao i ucio sta i kako uraditi da model bolje leti.Cak imam jos i njegove u to vreme lake folije za presvlacenje,koje mi je rado slao.

Znaci model je kategorije D1
raspon krila 35 cm,presvucen folijom ili papirom
elisa mora biti od pune balze.
Ja predlazen da minimalna tezina tog modela bude 1,5 ili bolje 2grama,kako bi moglo i dete da ga napravi.
ONDA SE SVI TAKMICE POD ISTIM USLOVIMA.
Ja mogu objaviti plan tog KMOHOVOG modela i da svi modeli budu isti.U tomo bi i bila draz.

Sam model,mislim na marerijal ne kosta mnogo,a uzivanje u letovima je i vece nego u F1N,jer mnogo duze traju.

Cak sam raspolozen da me klubovi koji nemaju tradiciju u sobarima,kao naprimer Sombor bez uvrede,dodjem za neki vikend i sa decom odradim po sobni model koji ce odmah da proleti.
Takmicenja mogu biti u istim salama ili manjim i u toku zime i u toku leta,tad su sale slobodnije,a i svi ce imati iste uslove.
Ako ovo ozivi onda mozemo organizovati i takmicenja sa bosancima,posto vidim da su i oni krenuli sa mrtve tacke,sto se sobara tice.
PS.Gledajuci slike sa njihovog takmicenja,cini mi se da sam prepoznao mog velikog prijatelja MATU LAPENDU ,koga nisam video vise od 35 godiona,jer se dosta podmladio.Ako gresim, molim vas da me ispravite.Mi smo bili na prvom kursu jedne zime sezdeset i neke u Vrscu kada su nam instruktori bili Kmoh i Rancin.Kasnije je bio uspesan takmicar u A-2 jedrilicama i jedno veliko spadalo.
STO VREME BRZO LETI
Malo nostalgije nije na odmet,ali i to cini modelarsto.

Mozda sam vas malo davio,ali bez ovakvih stvari nece biti ni modelara a ni modelarsva.

BOBAN

[Laca]

Bobane dao si dobar predlog u pogresnoj rublici, ali bi ja tu dodao da postoji vec FAI kategorija koja je najbolji uvod u F1D.

To je kategorija F1M, sobni modeli raspona 450mm i minimalne tezine 3 grama.
Guma je ogranicena na 1,5 gram.
Mislim da elisa ne sme biti konstruktivna.

Za izradu takvog modela nisu poterebni specijalni materijali (sobarska balza i folija K2).

Model se moze napraviti od obicne balze, presvucen milarom.

To je, po meni, prava razvojna kategorija, gde se mladi i matori iskusni modelari, mogu ravnopravno takmiciti.

Prvo, reglaza je vrlo slicna F1D.

Drugo, jeftina i svima dostupna.

Trece, to je zvanicna FAI kategorija, pa sutra mozemo nastupiti ili organizovati, neko medjunarodno takmicenje.

Predlazem da ovaj koncept ponudimo i bivsim YU republikama, pa da pravimo zajednicka takmicenja.

[bobanmodelar]

Laco,ja ovde ni u jednom pasusu nisam pomenuo starije modelare i kategoriju F1M. Naprotiv ovo sam predlozio samo za decu, da deca sama naprave model pod jednakim pravilima i da snjima lete.Pusti FAI,NJIH OVDE NEMA U OVOJ PRICI.Mi hocemo da stvaramo modelare od malih nogu,a ne da nateram tebe da pravis sobara od 3 grama.Mi smo u ovoj prici nebitni.

[Laca]

Slazem se ali mora postojati spoj starih i mladih na takmicenjima.

Tu smo se vec jednom opekli kod DP u malim modelima.
Borovac je pre dve godine iskljucio seniore, pa su nas na kraju molili da dodjemo i dovedemo decu. Gotovo se niko nije prijavio.

Sto veca gizva to bolje (jer nas nema mnogo) a mladi u kontaktu sa nama matorima, mnogo vide i nauce.

Kategorija F1M i jeste izmisljena da bi se razvijali F1D.
Sto sad mi da izmisljamo rupu na saksiji ?

[martin]

Samo pogledajte raketaše, juniorska takmičenja sa po 30, 40, 50 klinaca iz ravno 11 klubova!
Da li još uvek mislite da tako nešto ne može u postojećem sistemu?

Sigurno ne, pošto ste svi nazivno za razvoj.
Pa zašto sam onda ja jedina budala u nazivno razvojnoj kategoriji koji to ozbiljno radi a još i "pojma nema" šta radi pored tolikih velemajstora, mega modelara i super instruktora

Izvinjavam se Emilu i Šandoru, izuzetno cenim njihov rad, ali ih nikada ne bih nazvao budalama čak ni u ovom prenesenom značenju. ;D

U Hrvatskoj se Savez prilagodio potrebama Nacionalne Zajedince Tehničke Kulture i otuda školske sekcije u ravnopravnoj borbi sa "pravim" aeroklubovima pa i odraslim modelarima i u nekim drugiom kategorijama osim F1N.
Ja stičem utisak da bi većina veterana ovde već potpisanih iskreno htela da ima nekoliko desetina juniora na takmičenjima ali samo pod uslovom da budu odvojeni negde sa strane i da se ne takmiče u konkurenciji odraslih ... e pa onda ili definišite seriju isključivo juniorskih kategorija i takmičenja kao što ste to imali u Titovo vreme ili pustite decu da vas deru prema novim hi-tech pravilima igre i bez daljeg filozoforanja, odvajanja i ograničavanja.

Što se mene tiče dovoljno je samo da se u istoj kategoriji, recimo F1N nađe još makar samo jedna ovakva "budala" sa nekih 15-20 klinaca iza sebe koji je spreman na saradnju, formiramo "juniorsku ligu" i rešena stvar. No, ako se ovi pritisci protekcije "onoga što imamo" tj. starih "pravih" modelara kroz njihovo nadmetanje u juniorskim kategorijama (npr. F1M) nastavi, odoh ja lepo u raketaše sa sve decom!

Nisu ni oni "cvećke" ali bar imaju solidno rešen sistem razvoja podmladka

Idem sad da radim nešto pametno, valja spremati SREM KUP.

[oton sabo]

Možda je dobro što ste krenuli u razmišljanjima od podmladtka. Metod rada bi se lako uspostavio da postoji financijsko pokrivanje troškova kod održavanja kurseva. Ranije su modelari u Aeroklubovima bili polazna kadrovska baza za regrutiranje u jedriličare, pilote.
Momćić, modelar pratio je i ostale djelatnosti, osjetio je cilj kojem treba da se usmjeravaju njegove želje, interesi. To su bili:Profesinalni pilot, nastavnik, Vojska, JAT. neki su kroz modelarstvo htjeli da dopune praktična znanja što im fakulteti nisu pružali. Primjer Mostarskog Aerokluba ¨Soko¨ je na razno razne naćine pomagao sa otvorenom namjerom - ¨trujte¨ nam djecu vazduhoplovstvom. Kroz stotine primjera se je potvrdilo da su to bili naj bolji stručnjaci i mnogi su i sada doktori znanosti. Oni koji su gurali nalet postajali su piloti u putničkoj avijaciji.
Nema više tih dugoročnih društvenih interesa; planskih, programskih i sa tim se moramo pomiriti. Male su mogučnosti, posebice modelarskih klubova. Gdje su rješenja? Iz školskih kurseva vrbovati talente u klupsku sredinu kao i one koji individualno pokazuju interes. Odabrati model sa tehničkom dokumentacijom, (gdje se pravi greška, nastavnici sve odrade da bi mu ekipa bolji rezultat napravila, djeca su samo bacaći ili trkaći sa sajlom na ledini) Neka dijete pokvari prvi komad. Djete kroz izradu, mora naućiti; raspoznavati crtež, piliti, turpijati, šmirglati, makar malo plankirati, lakirati, bušiti sa sigurnošću od ozljede, raditi sa sklperom, ljepljenje, osnove Uzgon,otpor i T.D ako i ne ostane modelar bit će koristan član društva. Ali, kad iziđe na ledinu i vidi djelo svojih ruku da leti taj se je ¨otrovao¨
U metodiku rada treba unositi i elemente; elektronike i informatike Zašto? Nastala je velika lepeza klasa pa i interesovanja. Za primjer: Onaj koga zanimaju RC modeli mora da ide u drugu državu da se upoređuje sa drugima. Zato, kad se sublimiraju ova razmišljanja i ne samo u svezi rada sa djecom nego i u svezi svih mogučnosti razvoja;vlastite produktike kompleta, educiranja kvalitetnijih sudaca, poticanja zanemarenih klasa usljed pada životnog standarda, daljeg razvoja zimskog modelarstva i TD. treba sjesti na nivou regije i dogovoriti o raspodjeli većih sportskih manifestacija.
Lakše je ¨trknuti¨recimo preko Dunava i takmićit se sa 60-70 sportaša nego istu organizaciju praviti za trojicu

[Laca]

Daj boze da nas deca deru.

Znaci da su deca dobro savladali reglazu i izradu modela.

Na njima je buducnost i opstanak modelarstva.

Nije sporno da se seniori i juniori trebaju zajedno takmiciti i zato se ne slazem sa Bobanom da ta takmicenja treba da bude odvojena od nas seniora.

Postaviti strategiju tako da imamo recimo tri klase: klizace, sobnjake i A1 jedrilice.
Potrebna je obuka, koju drzava treba da plati i takmicenja.
Na osnovu podrske drzave bi postao uslov za produkciju kompleta a to znaci i masovnost.
Tu drzava i ministarstva moraju da daju podrsku jer bez dugorocne strategije nema buducnosti.

[Laca]

Izgleda da nasu drzavu samo zanimaju vrhunski sportisti, estrada i jedan mali broj talenata iz raznih oblasti.

Sta je sa naukom i tehnikom?
Zar je moguce da ova zemlja ne bazira svoj napredak na nauci i tehnici?
Kako nastaju i ko stvara talente za nauku i tehniku i gde je njihova baza u drustvu?

U staroj Jugoslaviji baza te dece je bila Narodna tehnika.
Modelarstvo, maketarstvo, radioamaterizam, elektronika... i drugi elementi tehnicke kulture su bili finansirani od drzave kroz skole i klubove mladih tehnicara.

To je neko ugasio i oterao decu, koja mozda nisu za sport i estradu, na ulicu u kockarnice, udruzenja navijaca-huligana, kafice, na facebook ili prepustio ulici i drogi.

Zar je moguce da to niko iz nase vlade ne vidi i da je situacija sa mladima van svake kontrole?

Nemaju oni vremena da brinu o mladima, vec ko ce na koju funkciju i kako ce, laznim obecanjima, da obmanu narod do sledecih izbora.

[oton sabo]

Sve je to tako ali; zamolimo i druge da se ukljuće, daju prijedloge. Kad se nadležno Ministarstvo
uvjeri u korisnost nekog programa i da negdje drugo funkcionira, naći će se sredstva, za tečajeve , državno prvenstvo i regionalno učešće.
Onaj prijedlog je dobar: usvojiti tehničke karakteristike za klizać, sobnjaka, A1 i sisteme takmičenja, sa jasnim definicijama sportskog dijela i naćinom kandidature za realizaciju.

[oton sabo]

Evo gdje je glavni naš problem, Mi modelari ne možemo popratiti sportski događaj kao što je Srem kup a kamoli da se za takvu manifestaciju zainteresira šira javnost. U nama je najveći problem: svi smo najpametniji, svi smo naj, sve možemo sami, i još bi se potakmićili. Jeli itko pomislio da Savez - komisija treba da osmisli sistem medijskog praćenja pa makar teletekstom jedne od javnih televizija. a ovo internetsko, moglo je svaki turnus da se izvještava. Želio bih da zamislim kako bi bilo da je ukljućena neka od TV kuća pa da uz stručne komentare prati.
Dok se to ne ostvari nemojmo kukat za novac. Tko danas plaća-sponzorira- nećiju vlastitu-ličnu zabavu, ako ne može da iritira gledateljstvo koje izabere onoga za koga će navijati-mislim i na vrdstu sporta i da ga pratiti u kontinuitetu.
Medijska popularizacija mora biti tema kao i Podmladak, tehnologija (produktika), manifestacije, popularzacija, statusna pitanja i T.D.

[Boca]

Da budem iskren svega je toga bilo, i vise mediski praceno dok je Pera Kolic promovisao modelarstvo preko Ivana. Svi su me pitali za ivana Kolica, jer su o njemo citali u stampi i gldali na televiziji. Od te mediske akcije imao je najvise Ivan ali i mi ostali pored njega. Sada kada su Ivan i Pera otisli, fali nam i te kako ta medijska kampanja. Tek sad vidim koliko nam je znacio Pera. Mnogi ce reci on je bio ovakav ili onakav. Mozda i jeste ali je modelarstvo doveo na televiziju i u stampu, i tu mu skidam kapu.

[martin]

Na SREM KUP-u drugog dana Đorđe je navijao za starog Čeha Pavela Matohu zato što je imao najšarenijeg penjača koji mu se mnog dopao. Posle smo malo išli da gledamo model izbliza i da se slikamo i usput sam Pavelu spomenuo sobne klizače F1N, na šta mi je odgovorio da u Češkoj ima mnogo takvih "kružoka" za decu kao što je naš u Pazovi i da se na takmičenjima U PROSEKU nađe po 50 - 60 klinaca.
"A odrasli, seniori ... imate li prvenstva?" pitao sam,
"Imamo juniorska a stariji ... pa samo instruktori ... nekad se malo igraju." glasio je odgovor.

Ne verujem baš da se Češki toliko razlikuje od Slovačkog koji se govori u Vojvodini, pa da nisam dobro razumeo.

MISLITE MALO O TOME!