|
Post by Boca on May 30, 2011 14:53:19 GMT 1
Martine, mozda nisam bas najbolje shvatio. Tvoja inicijativa za razvoj modelarstva je da se ukinu seniori ? Voleo bih da nam je malo bolje obrazlozis.
|
|
|
Post by Laca on May 30, 2011 16:04:53 GMT 1
O svemu sam razmislio i odlucio da u 18:00 odem u Kovilovo da se malo igram u njihovoj sportskoj sali. Na progamu su F1N klizaci. Mi malo "zreliji" modelari polako postajemo hedonisti i radimo samo ono sto volimo.
|
|
|
Post by martin on May 30, 2011 21:29:04 GMT 1
Martine, mozda nisam bas najbolje shvatio. Tvoja inicijativa ya razvoj modelarstva je da se ukinu seniori ? Voleo bih da nam je malo bolje obrazlozis. Za poèeak vi meni objasnite šta podrazumevate pod "razvojem modelarstva" pa æu onda lako odgovoriti.
|
|
|
Post by Boca on May 30, 2011 22:08:52 GMT 1
Razvoj modelarstva podrazumeva povecanje broja modelara, a ne smanjenje. . Mislim da je to lako shvatiti.
|
|
|
Post by martin on May 31, 2011 20:51:09 GMT 1
Ja svoje ideje i inicijative za razvoj modelarstva uveliko sprovodim u delo. Mislim da je to lako shvatiti.
|
|
|
Post by Boca on May 31, 2011 21:34:27 GMT 1
Martine, sto se tice ucesca seniora na po tebi "juniorskim" takmicenjima, ni u cemu ne ugrozava juniore. Naprotiv, oni se takmice u obe konkurencije ravnopravno, sa mogucnoscu osvajanja trofeja i u seniorskoj i u juniorskoj konkurenciji. Da ne govorim da juniori samo mogu nesto vise nauciti od seniora, pa je taj spoj potpuno prirodan i potreban.
|
|
|
Post by oton sabo on Jun 1, 2011 22:09:00 GMT 1
Obradovao sam se kad je ova tema postavljena. Kako vreme potiče vidim da se vrtimo oko marginalnih problema. Nedostaje ¨Vrh piramide¨ sa koje se pokreće recimo Studija o naćinu razvoja. Savjetujem da se mnogo ne kuka. Ovo nije tema za primjenu slobode polemiziranja i nametanja samo svog mišljenja, ovo je problem sviju a naroćito mladih. Prateći i ostale, za entuzijazam Vaših članova ja bih dao pozitivno mišljenje. Kod nas u Bosni i Hercegovini je daleko manja aktivnost, Da ne zalazimo u ostalo Čak su i suprotni efekti. Klubovi mladih tehničara po školama prave smotre i manifestacije Narodne tehnike sa efektivima iz naših Modelarskih klubova. Pogoduje da se makar negdje učestvuje. U r. Hrvatskoj, nešto bolje stanje, izraženo kroz individualne mogućnosti u sportskom delu a po nekad su aktivnosti i u saradnji sa N.T. Šta hoću da kažem - Realnosti financijskih mogućnosti su takve kakve jesu. Jedini je spas u usaglašavanju stavova, u kompromisu, kod dolaženja do koncepcije Strategije razvoja. Po usvajanju, izabere se sposoban vođa koji će je i sprovoditi; profesionalno i da za to i odgovara pred Komisijom za modelarstvo i Predsjedništvom saveza. Šta treba da sadrži taj zadatak-cilj razvoja ? - Definisana i od nadležnog Ministarstva odeobrena suradnja sa školskim institucijama; kursevi, sportska nadmetanja, rangiranje, distribucija materijala, finaciranje. Literatura. - Metodološki definisan obavezni program rada sa podmladkom u klubovima; Obim teorijske nastave, obim praktičnog rada i obim takmičenja, Definisan obim subvencije od strane V.saveza za postignuti uspjeh u znanju i sportskom nadmetanju. Literatura - Definisane nadležnosti modelarske komisije. Komisija za vazd. modelarstvo Nacionalnog Aerokluba Djelatnosti komisije su: 1. Analizira ostvarenja plana rada za proteklu godinu. 2. Određivanje plana rada za narednu godinu 3. Vrši prijavu međunarodnih i natjecanja u svjetskom kupu u ime kandidata –domaćina iz svoje države. 4. Vodi proceduru kandidature u ime potencijalnog domaćina iz svoje države za organizaciju; kontinentalnog ili svjetskog prvenstva. 5. Usvaja kandidaturu za domaćine državnih prvenstava i druge manifestacije na nivou države.. 6. Utvrđuje rang liste kandidata za seniotrske i juniorske reprezentacije u svim kategorijama , po do tada usvojenim kriterijima. 7. Prema potrebi vrši izmjene i dopune kriterija za izbor reprezentativaca koji će važiti za narednu sezonu. 8. Vrši izbor; selektora reprezentacije i menadžera. 9. Izabrano tijelo komisije brine o osiguranju financijskih sredstava za nastup reprezentacija u koliko to nije osigurano na nivou državnih ministarstava za sport. 10. Usklađuje datume održavanja takmičenja na državnom nivou u odnosu na usvojeni kalendar FAI-a sa definiranjem domaćina natjecanja po prijedlozima iz klubova. 11. Utvrđuje nastup reprezentacija u pojedinim kategorijama prema kalendaru FAI-a. 12. Utvrđuje i usklađuje potrebe za seminarima, manifestacijama, akcijama od općeg značaja za promidžbu i razvoj vazd. modelarstva na nivou države. 13. Vodi evidenciju o postignutim rezultatima na zvaničnim takmičenjima koji su određeni za rangiranje pojedinaca. 14. Brine o informiranosti i načinu službenog komuniciranja. 15. Brine o: edukacionim postupcima; primjer, Organizacija seminara, tečajeva, kao i okupljanja u cilju dogovora: o budućem radu, kod potreba za izmjenama i dopunama rada komisija ili udruženih članica. 16. Putem izvršnih tijela obavlja poslove: izdavanje: ovlaštenja, distribucija sportskih markica i d. - Definisan obim teoretske i praktične nastave početne gradnje modela u klubovima što sa verifikovanim nastavnicima gradnje; tip prema potrebi i tradiciji kluba i obim financihkog ulaganja u materijal i ostalo prema mogučnostima - Definisan naćelan stav održavanja potpore; klubovima, pojedincima, firmama, koje uklapajući se u Strategiju razvoja proizvode; materijal, komponente za lakši rad sa podmladkom pa i starijim kao i hobistima. - Definisati kriterije za potporu (priznanja) individualnom ulaganju u svoje ili klupske sportske uspjehe.
|
|
sony
Full Member
Posts: 183
|
Post by sony on Jun 1, 2011 23:12:34 GMT 1
"Mesijo "" ,,,Da nisi šta izostavio ? Možda i da ""Tiiito ustane " pa da sve bude potaman !
|
|
|
Post by martin on Jun 1, 2011 23:52:19 GMT 1
Otone, Sve što ste napisali stoji i zaista mislim da nema ko šta da vam prigovori, vaš predlog je da se ide od "vrha ka dnu", a moj recimo da se ide "od dna ka vhu". Eto baš u mojoj struci postoje izvesni "TOP-DOWN" i "BOTTOM-UP" algoritmi, pa iako na kraju daju isti rezultat, nekad je bolje upotrebiti onaj drugi. Mislim i da Sonijeva sugestija da Država nije ni blizu toliko zainteresovana kao što beše u Titovo vreme, zahteva malo drugaèiju strategiju i zato je moj pristup sledeæi: maksimalno otvoriti sve što je moguæe prema deci, ukinuti sva moguæa ogranièenja (dozvole. licence, odvojene starosne grupe, èlanarine its) u odreðenim jednostavnim disciplinama i onda po postizanju "kritiène mase" polako uspostaviti sistem pravila, propisa, takmièenja i prateæeg programa edukacije.
Sve što ste naveli postoji negde na nekom papiru, ali se ili ne sprovodi ili se sprovodi PRO FORME - zato što nemamo pravog koordinatora. Ta osoba ne može biti neko ko se aktivno takmièi, jer ne može se "na dva fronta" istovremeno, niti može biti neko od nas instruktora sa dna piramide iz više razloga.
Kada biste sad postavili pitanje ko bi se prihvatio tog položaja, siguran sam da biste imali sjajan odziv, ali ako biste mogli da procenite ko bi zaista prihvatio taj POSAO mislim da biste se debelo razoèarali. No, u svakom sluèaju bili bismo svedoci beskonaène rasprave, demonstriranja sujete i "podmetanja noge". Bojim se da mnogima zapravo odgovara postojeæe stanje iako su deklarativno za razvoj i za podmladak. To je jedna opšta atmosfera sujete i ljubomore, što se može videti i iz priloženih replika.
Obzirom da nemamo koordinaciju mi smo onda prisiljeni da uspostavljamo "direktne popreène veze" putem neposrednog konakta i dogovora èime praktièno pravimo paralelni sistem edukacije mladih VAN Saveza i, verovatno i vrlo uskoro, paralelni sistem takmièenja van zvaniènog kalendara. Jednostavno nismo u moguænosti da ono malo slobodne energije koju nesebièno ulažemo u rad sa decom trošimo na beskonaèna ubeðivanja sa likovima koji stalno izmišljaju formalne probleme i ogranièenja pre nego što je sistem uopšte formiran.
Za poèetak, te klince MORAMO shvatiti kao svoje u bukvalnom smislu. Moramo shvatiti da nemamo nikakvo pravo da sebe stavljamo u povlašæeni položaj po bilo kom pitanju, naprotiv, dužnost nam je da oni budu povlašæeni.
Iako se projektuje sa vrha piramida se oduvek zidala od dna tj. temelja i iskreno se nadam da æe jednoga dana neko u Savezu prepoznati šta je to što treba da aktivno podrži. Do tada idemo u ilegalu pa kako ispadne ;D
|
|
|
Post by oton sabo on Jun 3, 2011 16:27:32 GMT 1
Htio sam samo pomoći u stvaranju polaznog predloga ¨okvira¨ koji se može; revidirati, dopunjavati. Mislio sam da će netko, ko je profesionalno zadužen za modelarstvo, ovo sublimirati a ne da ova polemika ode u anarhičnost. Za primjer, mom ¨Šefu¨ je skočio šećer i ¨nabija mi na nos¨ vrijeme koje možemo zaboravit. A , samo hoću da kažem onu De- Golovu – Demokracija DA – Anarhija NE Izvinjavam se što je, za ¨poznavaoce¨ moj prilog bilo; ¨izmišljanje tople vode¨. Tvrdim da ¨Piramida¨ postoji i ne treba praviti novu gdje se po temeljima, radi što ko hoće i kako hoće, bez projekta i cilja kako to treba da izgleda u finalu. U ovoj trci za modelima od 1500 Eura, razoćaran sam svojim gubitkom truda. Razvio sam lepezu tipova modela, gumenjak, A2, više RC-a; naročito za pomladak, cijena u prosjeku od 10-15 Eur. Ma nikoga to ne interesira. Evo danas sam napravio probna dva starta sa RC-m noseće površine od styrodura, sa TV kamerom i digitalnom foto kamerom, penje pod 80 st. Namjena mu je - tragač za izgubljenim modelima na takmičenjima i ostalo. Kome to treba? Uskoro će biti i fotografija kad završi ispitivanje. Izvinjavam se meni je odavno već visok šećer!
|
|
|
Post by voja55 on Jun 3, 2011 23:14:00 GMT 1
Obratio sam paznju na tekst koji je napisao Martin kao i na tekst koji je pisao Oton.I jedan i drugi su u pravu Oton da se planskim radom razvija nas sport.Martin je mladji dosta elasticniji na situaciju prilagodjava se njoj i nalazi nacine kako da kroz konkretan rad postigne cilj.Normalno mislim na omasovljenje i rad sa podmlatkom. Ima jedna zajednicka crta svih nas ovde na prostoru stare Yuge da nam predstoji dokazivanje da smo u promenama demokratskim uredjenja drzava sport koji treba da zauzme ravnopravno mesto sa ostalim amaterskim sportovima.Normalno bez neke velike ili bolje reci sporadicne pomoci sa strane drzave.Sigurno ce biti tesko da prezivimo kao sport a kamo li jos da se izborimo za ravnopravnost. Zajednicke akcije na omasovljenju aviomodelarskog sporta bice prava sansa za razvoj kao i omasovljenje.Za sada su to takmicenja a u buducnosti ta se saradnja jos moze unaprediti.Jedna od varijanti su i medjunarodni aviomodelarski kampovi nasih komsijskih drzava.To se takodje moze planirati.
|
|
|
Post by Boca on Jun 4, 2011 8:34:46 GMT 1
Po meni razvoj modelarstva se moze ostvariti, samo uz potporu drzave i vracanje modelarstva u skole, preko klubova mladih tehnicara. Klubovi su suvise slabi da iznesu ovu akciju samostalno. Svedoci smo gasenja modelarskih i aero klubova koji nemaju finansijskih sredstava da opstanu samostalno. Ideje koje ovde predstavljamo su dobre, ali treba postaviti pravo pitanje: Sa kojim parama ?. I dalje mislim da mi mozemo da napravimo dobar koncept razvoja i preko saveza je predstavimo nadleznim ministarstvima sporta i obrazovanja. Ako drzava iz tih projekata ne prepozna svoj interes, lose nam se pise. Doci ce do gasenja vazduhoplovnog modelarstva u ovakvom obliku kao do sada i ostace sve na nekakvim pojedincima i RC rekreativcima.
|
|
|
Post by Laca on Jun 4, 2011 9:10:12 GMT 1
Posto je ovaj topic postavljen u odeljak za humor, ne zameram pojedinim piscima sto iznose elemente nestvarnog. Bez motiva nema napredka a entuzijazam nam se istanjio na besparici. Da li je iko od nas spreman da svoja licna sredstva daje za razvoj modelarstva? Ne verujem. Bez drzavnih para nema napredka i razvoja i to je kraj price. Siromasna drzava ne moze da brine ni o elementarnim stvarima u mnogo vaznijim granama sporta a kamoli u modelarstvu. Nama je jedino resenje da se polako izvucemo iz sporta i pokusamo da aktiviramo ugasenu Narodnu tehniku. Tu bi imali vece sanse za uspeh i za eventualni novac.
|
|
|
Post by voja55 on Jun 4, 2011 10:55:26 GMT 1
Da bi smo uopste i formirali neku strategiju razvoja naseg sporta moramo tacno analizirati u kakvoj se situaciji nalazimo. Pocecemo od nase krovne organizacije VSS.Za razliku od mnogih evropskih pa cak i svetskih organizacija VSS ima imovinu zgradu koja je napravljena jos 20 god.proslog veka.Ta zgrada je planski napravljenja da putem rente od izdavanja prostora i para od dotacija drzave ulaze u razvoj vazduhoplovstva. Rekao bih da je to nasa prednost ali i nasa mana jer pare od rente koje stizu i dalje trose samo odabrani i oni koji sa njima trguju. Njima zajedno nije stalo do razvoja sporta osim ako ce im neke mere povecati prihod u njihovoj kasi.Primer besplatne prve dozvole koja treba da u narednoj godini poveca broj placanja sportskih dozvola onih koji zavole ili ti se "otruju" modelarstvom. Primer neiskrenosti.Ucestvovao sam u organizaciji dva kampa aviomodelara na nivou VSS. Osim drzave koja je platila tacno odredjen broj pansiona za nastavnike i ucenike(juniore) VSS nije ulozio ni zutu banku.Takva praksa se ogledala i niz godina unazad kada je neposredni organizato kampa bio AK "Sremska Mitrovica"Ostale troskove snosili su AK organizator i roditelji. Prosle godine dobijena su sredstva i cak odvojena za razvoj juniorskog sporta ali tek u izvestaju za skupstinu potrosena su na putovanja i na trenerke.Ukupna suma je oko 6300Eu. Paralelno tome za lobiranje i propagandu organizacije generalne konferencije FAI potroseno je oko 20 000 Eu u roku od 2 do 3god.Tacna suma nikada nije prezentovana. Zakljucak pomoc od krovne organizacije ne postoji niti ce postojati i zato je Martin u pravu u varijanti "u se i svoje kluse".To je po onoj narodnoj.
|
|
|
Post by martin on Jun 4, 2011 19:43:09 GMT 1
Izvinjavam se što je, za ¨poznavaoce¨ moj prilog bilo; ¨izmišljanje tople vode¨. Tvrdim da ¨Piramida¨ postoji i ne treba praviti novu gdje se po temeljima, radi što ko hoće i kako hoće, bez projekta i cilja kako to treba da izgleda u finalu. U ovoj trci za modelima od 1500 Eura, razoćaran sam svojim gubitkom truda. Razvio sam lepezu tipova modela, gumenjak, A2, više RC-a; naročito za pomladak, cijena u prosjeku od 10-15 Eur. Ma nikoga to ne interesira. Vaš prilog je sasvim na mestu i sve bi bilo pod konac da je nama opet jedan Rada Kaæanski ... kažem Vam Otone najveæi problem je što nemamo pravog koordinatora sa pravim ciljem pa još da je spreman da radi, pa se mi "tamo dole" snalazimo kako znamo i umemo i naleæemo na razne zidove. Ove godine æemo novac trošiti ne na komplete nego na pribor i alat za izradu istih ... ideje su tu, rešenja su tu, samo da deca prežive zakljuèivanje ocena bez velikih turbulencija i eto nas najesen i na livadi. Hvala vam za studiozno iznesen predlog - nadam se da æe ga proèitati i proanalizirati neko kome je to stvarni posao.
|
|