|
Post by Boca on Feb 18, 2016 22:18:34 GMT 1
Ovih dana na sajtu VSS-a je izašla rang lista kategorisanih sportista koji participiraju za stipendiju.
Medju njima su i 5 vazduhoplovna modelara i 4 raketna modelara koji su stekli status nacionalnog ranga na državnom prvenstvu raketnih modelara. Ako pogledate rezultate državnog raketnog na sajtu VSS-a, sve će vam biti veoma jasno. Iznenadićete se ko je sve učestvovao. Na sledećoj skupštini VSS ću da predložim dodelu posebnog priznanja-diplome za nacionalnog popunjivača rang lista. A red je da dobije i neki dinar.
Nemam više komentara
|
|
|
Post by Laca on Feb 18, 2016 23:56:43 GMT 1
Ne čudime ništa, kada vidim ko je organizator. Već vidjena "Potemkinova sela" sa "popunjavačima". Toliko su se zaigrali, da su jednog takmičara dva puta upisali na istu listu. Nema šta, sve je regularno i po OSP-u. Za ovu godinu se kandidujem za "popunjavača", može i neka kinta da padne. Predlažem da se "popunjavačina" ne naplaćuju sportske dozvole, ipak se oni žrtvuju za "opšte dobro" i tako, na papiru, povećavaju modelarsku populaciju. To je razvoj modelarstva a ne ono što Voja priča. Konkretno i bez mnogo priče. Samo dopišeš. Pored zvanja sportiste "nacionalnog ranga", predlažem i zvanje "popunjavača nacionalnog ranga". Zaslužili su. P.S. Organizatoru treba odati posebno priznanje na ogromnom doprinosu za "Obesmišljavanje Državnih Prvenstava" Tu su se više puta dokazali.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 19, 2016 2:01:09 GMT 1
Za neupućene taj takmičar koji je upisan dva puta je naš junior iz Pazove, na dnu više nego dovoljno dugačke juniorske liste u strimericama koja nema ama baš nikakve veze sa kategorizacijom. Nacionalni Rang može da dobije samo seniorski prvak. Očigledan propust onoga ko je unosio podatke, ništa spektakularno, a nikoga nije ni oštetilo. Sad da sam ja nekada molio nekoga da mi "popuni" Državno, ne bih sada imao obraza da ovako komentarišem. Ali Bože moj svako ima pravo da bude različit pa onda - živele razlike
|
|
|
Post by Boca on Feb 19, 2016 8:42:02 GMT 1
Taj mališa nije stvarno problem. Ako gledaš rezultate seniora videćeš da su zadnja 4 takmičara iz 4 kluba sa po jednim startom da bi namakli da ima 8 klubova. Ali jedan takmičar koji je inače vazduhoplovni modelar se takmičio u gotovo svim kategorijama i pravio najčešće 3 start. Šta ćeš, raketaši se "navukli" na stipendije, postali "pacijenti" pa ne mogu da se oslobode te zavisnosti. E mi ćemo da se borimo protiv ovih "pacijenata" koji su obesmislili ovaj sport. Još jedna anomalija. Borovac delegat takmičenja, a organizator njegov klub . Delegat je nezavisna ličnost i ne sme biti u sukobu interesa. Kad Borovac organizuje on "organizuje".
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 19, 2016 16:20:59 GMT 1
Da li se vi i ja slažemo da npr. Sombor ima jednog sjajnog mladog seniora koji je morao da napusti studije jer su mu roditelji ostali bez posla? Tako je bar ovde pisalo ja inače nemam nameru da kopam ni po čijoj privatnosti.
Hajdemo sad ljudski i objektivno ... evo čisto hipotetički ... VSS ionako ne može da "namakne" 10 stipendista već tri godine unazad i šta je onda loše po ovaj sport u tome da recimo taj dečko sutra na Krčedinskoj padini bude Državni prvak i uzme neki dinar da podrži porodicu i eventualno nastavi studije ... pa posledično nađe bolji posao, dobro se situira tako da može da odvoji malo vremena da se igra sa dečurlijom kao što ja radim ili kao što je Gabika radio.
Jel potrebno 8 klubova - jeste! Imamo li dozvole - naravno da imamo! Imamo li modele - pa tek je to lako srediti, mislim gde uopšte piše da jedrilica MORA da ima magnet i prednje kormilo da bi se uklopila u F1E pravila ...
Ali dobro OK nećemo da kršimo principe i pogotovo ne da idemo protiv volje glavnih protagonista F1E pa sve i da sutra nekom "njihovom" zatreba takva "pomoć". Morate shvatiti da ne zavisi sve od pravila takmičenja, koliko od međuljudskih odnosa.
|
|
|
Post by Laca on Feb 19, 2016 18:17:50 GMT 1
Zbog jedne ili dve stpendije, nameštaju se rezultati DP i titule DP. Time je ovo najznačajnije takmičenje i kruna svega, izgubilo smisao. Da li je taj novac vredan uništenja DP? Naravno da nije i da zbog toga svi gubimo. Ako ne stanemo tome na put, državni prvaci će se određivati za stolom, u kafani. Time je definitivno uništeno modelarstvo. Kada ovo kažem, ne treba mene da bude sramota, već ljude koji su upleteni u maliverzacije u sportu. Tako je uništen fudbal u Srbiji, jer su se nameštali rezultati utakmica. To je to isto. Nema razlike. Novac je pobedio sport.
|
|
|
Post by Boca on Feb 19, 2016 19:01:12 GMT 1
Najbolje da se sastanemo na livadi, okrenemo prasence, pojedemo, popijemo podelimo titule i razlaz. Dok nas ne uhvate. Državno da pravimo van saveza, da znamo mi ko je najbolji.
|
|
|
Post by voja55 on Feb 19, 2016 20:31:02 GMT 1
Jedna poražavajuća stvar u svemu ovome je što se ovakvom praksom mladi uče da se prevara i zloupotreba isplate.Ko će tu štetu da ispravi ubuduće?Niko.Takvo vaspitanje ne treba ovoj zemlji,a verujem ni jednoj koja želi sebi bolju budućnost. Svima koji učestvuju u tome, ova "modelarska raja" nije dala dopuštenje da to rade.Praktično to se zove proizvodnja ne poštenih ljudi. Dužnost sporta podrazumeva razvoj fer borbe, samim tim i poštenih ljudi.
|
|
|
Post by Boca on Feb 20, 2016 9:44:06 GMT 1
Bojim se da ce raketno modelarstvo, trajati sve dok bude stipendija. Vazduholovni modelari nemaju taj problem, nemaju 8 klubova. Problem je da namaknemo i 4 za državno. Ovde su ostali puki - naivni entuzijasti. Nema podmladka i već po ko zna koji put pričam da moramo da se vratimo na izvornu ideju. Uvesti modelarske sekcije i sistem liga takmičenja u škole. Ovakvim projektom zaposlilo bi se bar 20 - tak modelara + prateća izrada kompleta. Eto para mnogo većih od stipendija. Da radimo 3-4 godine pa tek onda da očekujemo da će početi da pristižu mladi.
|
|
|
Post by Laca on Feb 20, 2016 14:29:42 GMT 1
Stipendije ne mogu da reše egzistencijalne probleme jedne porodice, gde roditelji ne rade. To je problem našeg društva. To je kao kada davljeniku pružiš slamku za spas. Mali je broj stipendija a veliki broj modelara i modelarskih porodica koji ne rade. To definitivno nije rešenje, niti neko može računati da će svake godine dobiti stipendiju. Stipendije su nekada dobijali studenti za školovanje a sada ni toga nema. Školovanje se gotovo svuda plaća a visoko obrazovanje će postati privilegija bogatih. To je, nažalost, naša realnost. Borba za stipendije je koska koja će uništiti modelarstvo, jer se više ne biraju načini kako do njih doći. Lažiraju se rezultati, uvode lažni takmičari a obmana i laž se polako legalizuje i zvanično opravdava. To mladi vide i prihvataju iskrivljenu sliku sporta i sportskog duha. Takmičenja i nadmetanja gube smisao, već se ne biraju sredstva kako doći do cilja (stipendija). Ako se svi ne osvestimo na vreme i okrenemo se amaterizmu i ljubavlju prema našem modelarstvu, ugasićemo se. Više nema para ni za skupe modele, takmičenja, putovanja i jedini put je omasovljenje sa jeftinim kategorijama u saradnji sa školama. To je jedini put da se ne ugasi modelarstvo. Modelarski klubovi odavno ne mogu da opstanu, jedino privilegovani, uz pomoć opštinskog novca. I to je pitanje, koliko će to da traje. Gasimo se i kraj.
|
|
|
Post by damjan on Feb 20, 2016 19:40:37 GMT 1
Opet.......
Opet teške reći ......
Nekima još uvek nije jasno......Ako takmićar napravi (dovoljno je samo jedan) zvanićan start u kategoriji, u kojoj inaće ne takmići, sa modelom, (koji možda i nije njegov, ali taj dan ima njegove oznake i taj dan sa tim modelom ne takmići niko drugi i koji odgovara pravilniku, onda je taj start, to takmićenje i to prvenstvo sasvim regularno. Neću, da ulazim u druge stvari oko toga.....pričamo samo o regularnosti.....
Ako imate dokaze, da ti starti nisu bili napravljeni, postoji drugi put za žalbu. Ako vam toga ne omogučava VSS, imate pravo žalbe direktno na FAI odn. CIAM. Ako su bili startovi napravljeni, onda.....je to to...kraj priće !!
|
|
|
Post by Laca on Feb 20, 2016 21:21:42 GMT 1
Damjane, postoje dokazi da je više takmičara letelo jedan isti model. Ne govorimo mi samo o regularnosti nego i o poštenju i nameštanju rezultata, gde sve gubi smisao. Suština je važna a ne forma, kako akteri tih DP pokušavaju sve da predstave. Nažalost, i tvoje pisanje ide u tom smeru. Znači, nema ni regularnosti, ni poštenja, ni opravdanja, ni smisla. Jedini motiv je novac.
|
|
|
Post by Boca on Feb 20, 2016 22:02:56 GMT 1
Damjane nije bila ovakva priča kada su preveslali Rolanda. Drugačije si govorio. Sport bi trebao da bude moralna stvar, pa pitam gde je tu moral.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 21, 2016 0:52:44 GMT 1
Ogromna je razlika u navedenim pričama. Svojom "akcijom" Jama JESTE oštetio Rolanda i ostale sportiste na FAI listama, a na tim Državnim prvenstvima koja su vam "sumnjiva" NIKO nije oštećen zato što sama kategorizacija ne znači ništa ako nemate odgovarajuće godine starosti (pravilnik MOIS), i tako VSS ove godine opet ima manjak stipendista. Svaki veteran na Državnom može ako hoće da popusti nekom mlađem. To je njegovo neprikosnoveno pravo i slobodna volja. Može i da ga "odere" ako hoće, niko mu neće zameriti. Ima pravo da leti kako hoće sve dok ne krši pravila. Može neko da zamoli kolegu sportistu da dođe na prvenstvo i da "popuni kvorum" ako ima model. Dakle da li će taj zamoljeni to uraditi ili neće opet to je njegova slobodna volja. Da neko naređuje takve stvari sportistima tj. da ih ucenjuje ili da ih potplaćuje za to ili još gore da podmićuje sudije da pišu rezultate koji ne postoje, TO i samo TO može da se nazove "nameštaljkom" sve ostalo je naklapanje u prazno i nepotrebno dizanje tenzija. Ne možete podrazumevati da neko nema model samo zato što se ne takmiči npr. mi Grubići imamo i jedrilicu i gumenjaka i raketoplan, a koliko nam malo treba da "namotamo" S3, S6 pa čak i S1 raketu to je uvreda i pitati nas
|
|
|
Post by damjan on Feb 21, 2016 12:28:33 GMT 1
Damjane, postoje dokazi da je više takmičara letelo jedan isti model. Ne govorimo mi samo o regularnosti nego i o poštenju i nameštanju rezultata, gde sve gubi smisao. Suština je važna a ne forma, kako akteri tih DP pokušavaju sve da predstave. Nažalost, i tvoje pisanje ide u tom smeru. Znači, nema ni regularnosti, ni poštenja, ni opravdanja, ni smisla. Jedini motiv je novac. Izgleda, da je moj srpski stvarno loš...... Još jednom: 1. Napisao sam: "Ako takmićar napravi (dovoljno je samo jedan) zvanićan start u kategoriji, u kojoj inaće ne takmići, sa modelom, (koji možda i nije njegov, ali taj dan ima njegove oznake i taj dan sa tim modelom ne takmići niko drugi i koji odgovara pravilniku, onda je taj start, to takmićenje i to prvenstvo sasvim regularno. Neću, da ulazim u druge stvari oko toga.....pričamo samo o regularnosti....."Znaći, ako su bili ti startovi napravljeni, a niko se nije zvanično žalio, onda je tekma regularna, nije nameštena, poštena je a rezultati su ZVANIĆNI!!! Tačka !! Ne možeš onda optuživat ljude za nameštanje rezultata i"titula!!!", nepoštenje, neregularnost postignutih rezultata i titula te malverzaciju, jer je sve po pravilniku. Možeš jedino napisat, da tebi to nije moralno ili, da ti se pravilnik ne svidja..... 2. Napisao sam: Ako imate dokaze, da ti starti nisu bili napravljeni, kako bi po pravilniku trebali bit, postoji drugi put za žalbu. Ako vam toga ne omogučava VSS, imate pravo žalbe direktno na FAI odn. CIAM. Ako su startovi bili napravljeni po pravilniku , onda.....je to to...kraj priće !!Mislim, da sam time kazao sve..Ako si znao za nepravilnosti , a nisi dao zvanićne žalbe na rezultate (Bilo organizatoru, bilo kasnije na VSS ili FAI), onda i u moralnom smislu nemaš više "pravo glasa", kako se to kaže... Ono "postoje dokazi" za unazad ne znaći ništa... 3. Što se Rolanda tiće... Ništa ne menjam stavova.... Ako si primetio, rezultati iz Izraela pa i ukupni poredak u Svetskom kupu 2014 , bili su na Kaynesovom sajtu objavljeni dosta kasnije... Razlog za to je bila zvanićna reakcije mene kao predsednika modelarske komisije LZS i našeg Saveza Kaynesu, jer smo na osnovu informacija naših prijatelja sa terena, da je više takmićara letelo jedan model, i da su se neki prijavili i platili taksu tek pre zadnjeg starta, o tome odmeh obavestili Kaynesa i najavili zvanićnu žalbu. U dogovoru sa Kaynesom smo prićekali, dok on to proveri. Pošto su "svedoci", koji su nas o nepravilnostima obavestili, kasnije "zaboravili" ćinjenice i dogadjanje, a organizator je insistirao, da je sve bilo po pravilniku, i mi smo odustali od zvanićne žalbe. Ali smo sa time odustali i od "pametovanja" po Fb i forumima....O Jami neka si svatko misli, šta misli na osnovu svoji poznavanja dogadjaja oko njega, mi smo svoje završili. Ja lićno još uvek mislim svoje o moralu tog dogadjaja....Ali, na kraju, sve je zvanićno i Jama je bio pobednik. A oko popunjivaća....Pravo svakog takmićara i u skladu sa pravilnikom je, da dovede na takmićenje takmićare, koji če popunit kvotu, potrebnu za bonus bodove, ili bilo šta drugo...Ako svatko napravi start sa modelom, koji nije takmićio tog dana a ima oznake tog takmićara, to je onda neprikosnoveno zvanićni start. Ako ne poštuju pravilnik oko modela i oznaka, to je onda druga stvar, ali treba podneti žalbu.....Bez žalbe je sve samo "rekla-kazala".... Sećam se, kad je neke godine sa Perom došlo na "Krku" više od 10 takmićara.... najviše posla smo tad imali oko kontrole modela i oznaka...... Iako smo se trudili, da bude sve po pravilniku, verovatno nas je Pera ponegde i "preveslao",... Slažemo se, da bi za napredak modelarstva, poćevši u školama a onda u klubovima, trebalo odgojiti nove, mlade modelare, koji bi "napunili" kvote a na Državnom, imali bi 50, a ne 5 takmićara.... To će biti bez interesa države, da mladi rade nešto pametno, verovatno vrlo teško... I, samo da pitam...koliko juniora imate u vašem klubu..?? Pozdrav , Damjan Read more: boca55.proboards.com/post/26036/quote/2513?page=1#ixzz40nTxhhsM
|
|