Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 21, 2016 22:05:30 GMT 1
Kad već pričamo o "poštenju" i "vaspitanju mladih" danas je na F1N KOPLAS PRO KUP-u moj bivši učenik Slobodan "Boba" Gajić u ulozi sudije kontrolora modela, bez razmišljanja odbio F1N-150 model takmičara iz NOVE PAZOVE i to juniorke od 12 godina, zato što je imao raspon krila za oko 2mm veći od dozvoljenog.
Eto samo toliko ...
|
|
|
Post by Laca on Feb 22, 2016 9:17:00 GMT 1
Pravo i pravda su dva različita pojma. Naravno, da modelar, formalno, ima pravo da napravi jedan start sa tuđim modelom, promenivši oznake, i da se to smatra regularnim startom. Može čak i više modelara da naprave po jedan start sa istim modelom, pod uslovom da su oznake uredno promenjene. Postoji još jedan uslov da to sudije ne primete ili da se prave da ne vide. Hajde onda da se na takmičenju takmiče 10 modelara sa 5 modela. To ipak nije po propisima a radi se o maliverzaciji i izigravanju FAI pravila. Ne želimo mi time ništa da rušimo, niti da nekoga okrivljujemo.
Mi govorimo o jednoj besmislenoj anomaliji, koja uništava modelarstvo. Umesto da sednemo i pronađemo pravo rešenje (ovo ide na dušu modelarske komisije) mi to opravdavamo. To je ćorsokak iz koga nema izlaska niti napredka. Na papiru povećavamo broj takmičara, dogovorom biramo pobednika DP i potpuno obesmišljavamo ovo najvažnije takmičenje. To mladi vide i gube volju da se uopšte takmiče. Gubimo i ono malo što imamo. Sa pravom se svaki od njih pita, što ja nisam Državni prvak i time ostvarujem pravo na stipendiju od 300 evra mesečno, već je to neko drugi. Par stipendija su koska, koja ne može da reši egzistencijalne probleme modelara i modelarskih porodica. Jedini put je sistemski omasovljavanje uz finansijsku pomoć VSS-a i države. Država daje pare ali pare se ne troše namenski. Neodgovornom politikom čelnika VSS i Modelarske komisije smo izgubili kampove i priliku za omasovljavanje i motivisanje mladih. VSS godinama izdvaja milionska sredstva za razvoj koja niko nije video. Modelarska komisija gleda samo usko svoje interese i ne radi ništa na programu razvoja. Od njih mora sve da potekne. Ovo verštačko povećanje takmičara sa "popunjavačima" ne vodi ničemu. Ovde nema više potrebe do govorimo šta je pravo i da li je nešto po propisima, kad su rezultati poražavajući.
|
|
|
Post by Boca on Feb 22, 2016 9:31:09 GMT 1
Kada se neko prijavi pred kraj takmičenja, da napravi samo jedan start, motiv je potpuno jasan. Tu ne treba vršiti nikakvo dokazivanje da je u pitanju pokušaj prevare. Kada bi disciplinska komisija FAI diskvalifikovala organizatora, popunjivače i delegata sa drakonskom kaznom, svi bi dobro porazmislili šta rade. Postoji FAI sportski kod, koji sve radnje i malverzacije koje nisu u duhu sporta kažnjava. Sa Martinom se ne slažem da je mućka gde niko nije oštećen, u stvari i nije mućka. Ili se držimo principa ili se ne držimo. Svaki ovakav izlet je izgovor za daljnji nastavak, koji se kad tad otme kontroli.
|
|
|
Post by damjan on Feb 22, 2016 10:08:58 GMT 1
Pravo i pravda su dva različita pojma. Naravno, da modelar, formalno, ima pravo da napravi jedan start sa tuđim modelom, promenivši oznake, i da se to smatra regularnim startom. Može čak i više modelara da naprave po jedan start sa istim modelom, pod uslovom da su oznake uredno promenjene. Laca, ili nećeš, da razumeš, ili stvarno treba, da idem na dodatni kurs srpskog. To, što pišeš gore , to bi bila malverzacija , a ja sam uslove za zvaničan start napisao drugaćije.... Zna se, da jedan model može na jednom takmičenju leteti samo "za jednog takmićara".... Ali nije poanta bila u tome.... Ako znate za malverzacije, dajte zvaničnu žalbu. Ako niste dali zvanićne žalbe, znaći, da se slažete sa rezultatima i u tom slućaju nemate nikakvih moralnih prava vredjati takmićare i optuživati ih za malverzacije.... Pozdrav, Damjan
|
|
|
Post by damjan on Feb 22, 2016 10:16:44 GMT 1
Kada se neko prijavi pred kraj takmičenja, da napravi samo jedan start, motiv je potpuno jasan. Tu ne treba vršiti nikakvo dokazivanje da je u pitanju pokušaj prevare. Kada bi disciplinska komisija FAI diskvalifikovala organizatora, popunjivače i delegata sa drakonskom kaznom, svi bi dobro porazmislili šta rade. Postoji FAI sportski kod, koji sve radnje i malverzacije koje nisu u duhu sporta kažnjava. Boca, problem je bio u tome, da su takmićari, koje je Kanadjanin prijavio pre zadnjeg starta, kad su videli, da je stvar ozbiljna, to "zaboravili", odn. povukli svoje izjave, kao zbog odnosa sa oragizatorima a i svojim "kupcima".... A organizator je samo dao zvaničnu izjavu, da je sve bilo po pravilniku. Bez izjava takmićara, nismo imali u rukama baš ništa više..... LPD
|
|
|
Post by Laca on Feb 22, 2016 10:30:38 GMT 1
Niko nije sumnjao u regularnost DP sve dok nisu izašli rezultatai i slike sa takmičenja DP F1 ABC. Žika Josipović (raketaš) koji je bio sudija na DP, se takmičio u sve tri kategorije (F1A, F1B i F1C) Na slici Andrija Pešić startuje Bojanovog gumenjaka na kome su oznake Bojanove sportske dozvole. Znači nisu ispoštovani ni osnovni minimumi regularnosti. -Sudija se ne može takmičiti, -Oznake na modelima nisu menjane, To DP je apsolutno neregularno u više elemenata. Da tužim nekoga, ne pada mi napamet, zato što nisam oštećen, jer se nisam ni takmičio. Priča počinje sa 2014. a završava se sa raketnim DP 2015, gde se naš poznati vazduhoplovni modelar takmičio skoro svih 9 kategorija. Ne ulazim u to šta je istina, jer nje odavno nema. Znam sigurno da raketaš Žika Josipović, nema ni penjača, ni gumenjaka, ni jedrilicu. Ne verujem da naš poznati vazduhoplovni modelar ima maketu "Saturna", niti da može da nastupi u svih 9 raketnih kategorija. Pri tome ne okrivljujem te ljude, jer su oni upotrebljeni kao sredstvo. Ukazujemo na jednu anomaliju i ništa više.
|
|
|
Post by Boca on Feb 22, 2016 10:49:33 GMT 1
Kada se neko prijavi pred kraj takmičenja, da napravi samo jedan start, motiv je potpuno jasan. Tu ne treba vršiti nikakvo dokazivanje da je u pitanju pokušaj prevare. Kada bi disciplinska komisija FAI diskvalifikovala organizatora, popunjivače i delegata sa drakonskom kaznom, svi bi dobro porazmislili šta rade. Postoji FAI sportski kod, koji sve radnje i malverzacije koje nisu u duhu sporta kažnjava. Boca, problem je bio u tome, da su takmićari, koje je Kanadjanin prijavio pre zadnjeg starta, kad su videli, da je stvar ozbiljna, to "zaboravili", odn. povukli svoje izjave, kao zbog odnosa sa oragizatorima a i svojim "kupcima".... A organizator je samo dao zvaničnu izjavu, da je sve bilo po pravilniku. Bez izjava takmićara, nismo imali u rukama baš ništa više..... LPD Po pravilniku lista takmičara se zaključuje pre početka takmičenja i bespredmetne su izjave popunjivača, oni su sigurno krivi. To je ko kad bi u biciklističkoj trci ubacio takmičara koji će da vozi samo poslednju etapu , ili da se u skijaškom skokovima pojavi takmičar na drugom skoku Tu su krivi i organizator takmičenja i delegat. Takmičenje je trebalo da se proglasi neregularno, rezultati ponište, a vinovnici kazne. Niste hteli da se zamerate Inače Boca i Laca su pobedili VSS na sudu bez advokata, iako je savez imao 2 advokata. U laži su kratke noge.
|
|
|
Post by voja55 on Feb 22, 2016 12:53:02 GMT 1
Lova i Makijaveli su se umešali i to je odgovor na sve te varijante muljaže.
|
|
|
Post by jorgo on Feb 22, 2016 13:44:13 GMT 1
Postenje. Vaspitanje mladih. Samo fali da ovom detetu, zbog 2mm veceg raspona krila od dozvoljenog, objavite sliku u novinama, zabranite ucesce na
takmicenjima u narednih 10 godina, I sl.
Kad je trebalo da vicete svi u glas da se isteraju na cistac iznete cinjenice za malverzacije I pljacku, nije vas nigde bilo. A postenje? A vaspitanje
mladih?
I to NE da se svrstate na "neciju stranu"!!! Nego da se zahteva istraga. Ako treba I prekidom takmicenja dok se proces ne zavrsi! Pa ako ovi sto iznose
cinjenice lazu, da se kazne. I moralno, I novcano, I da idu u zatvor ako treba. A ako se ispostavi da govore istinu, lopovi I saucesnici, smene, vrate pare, kazne se, I odu na robiju!!!
To bi vam bio bolji primer za mlade, (matore, a I neke druge), o postenju I vaspitanju!
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 22, 2016 19:39:31 GMT 1
Jorgo, očigledno niste shvatili da se radi o mom klubu. Član sam AK Nova Pazova. Dakle da ponovim: na mom takmičenju gde sam glavni sponzor, moj sudija bez premišljanja odbija neispravan model mog takmičara koji potom bez pogovora trči do naše "baze", makazicama rešava tu malu tehničku neispravnost, ponovo prolazi kontrolu i tek onda startuje. Sad da li je to dobro sportsko "vaspitanje dece" i sportsko "poštenje", zaključite sami. Svejedno hvala Vam na konstruktivnoj kritici
|
|
|
Post by Boca on Feb 23, 2016 8:43:56 GMT 1
Jorgo je samo izneo opasku, da su propuštene mnogo veće i važnije prilike za iskazivanje poštenja od ove sa Koplas kupa.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 23, 2016 23:18:56 GMT 1
Nema potrebe da se objašnjava, znamo svi kako je to zvučalo, ali zahvalio sam se jer je očigledno da pojam "sport" ne gledamo kroz istu prizmu i jasno je da se to neće promeniti.
|
|
|
Post by Boca on Feb 24, 2016 8:53:47 GMT 1
Svi će sada da kažu, da sam ja neprijatelj modelarstva i da sam veći katolik od Pape, jer se bunim na to, kako će neki doći do nezaslužene stipendije. Moja poruka je da smo postali minoran sport koji nema podmladak i neminovno idemo u gašenje. Država hoće da nagradi one sportove koji se razvijaju i imaju kakvu takvu masovnost. To što mi nemamo masovnost je naš problem, koji samo mi možemo da rešimo. Kako radimo tako nam je. Sami sebi smo ukinuli kampove, ne ulažemo u podmladak, nemamo nikakvu strategiju kako ćemo da se razvijamo i steknemo masovnost. Postali smo telo koje ne misli svojom glavom. Što bi mislili kada imamo nekog gore u VSS-u koji će da misli za nas . Zato sam protiv toga da šminkamo bolesnika da izgleda lepo i da tvrdimo da mu je bolje, a da ga pri tome ničim ne lečimo. Svo ovo pisanije je namenjeno tome da se okrenemo pravom problemu.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Feb 25, 2016 0:19:01 GMT 1
Naravno da svima kao formula za razvoj prvo padne na pamet "saradnja sa školama" i o tome se stalno priča i na komisiji i verovatno i na UO ... OK, slažem se, ali ne smemo se oslanjati na te priče i čekati da nam neko iz Ministarstva obrazovanja dekretom obezbedi takmičare, njih moramo stvarati sami.
Neko ko recimo mom klubu daje pare za rad po konkursu, to uradi tek nakon što nabavimo i popunimo "tonu papira", formulara, odobrenja, registracija, izjava, potvrda ... a posle podnosimo redovne izveštaje gde smo, kada smo i koliko dece odveli na takmičenja za te pare, jer ih dobijamo u interesu mladih a ne nas.
Šta bi nama falilo da pare potrošimo na svoje odlaske na takmičenja po belom svetu, deci uvalimo nekakve "laste od papira" i izvedemo ih na jedno ili dva takmičenja i naciframo izveštaj da se "pokrijemo". Nisam siguran da bi to tek tako "prošlo" kod onih koji nas dotiraju, a i kada bi prolazilo svakako ne bi donelo nijednog ozbiljnog takmičara. Ako stvarno hoćemo razvoj takve "kombinacije" ne dolaze u obzir i tako se ponaša i naš klub i dok bude tako radio ima će i koga da pokaže na terenu.
Podržaću svaki predlog koji podrazumeva takav način rada, a ne onaj drugi koji sam prethodno spomenuo i dok to većina ne shvati i ne prihvati propadaćemo i dalje.
|
|
|
Post by jorgo on Feb 25, 2016 0:21:48 GMT 1
Nebitan, "jer je očigledno da pojam "sport" ne gledamo kroz istu prizmu"!
Upravo se o tome i radi! Neko, kao Vi, (i vas klub), odvajate SVOJE, i vreme i SVOJ novac za razvoj ovog lepog sporta. Za edukaciju mladih.
A neko pojam sport, vidi kao svoju zaradu (pljacku), malverzacije, prevare, lazi, ... I to upravo na ustrb ovog sprata, klubova, mladih,..
"i jasno je da se to neće promeniti"
Ako svi u glas ne "graknete" da se istera na cistac ono sto je predoceno, nece se ni promeniti. I ponavljam, bez svrstavanja na neciju stranu, vec da
se utvrdi da li su podaci tacni, ili falsifikovani. Neko mora da odgovara I snosi posledice! Ili jedni ili drugi.
Ili SVI ovi sto cute imaju neku "vajdicu", sto bi rekao nas narod. E, onda je jasno da se nece nista promeniti!!! A to izgleda vecini odgovara!?
|
|