|
Post by Laca on Feb 7, 2019 23:41:55 GMT 1
Prođoše dve i po godine od nelegalno izabrane Modelarske komisije (prekršen Statut VSS) od nelegalnog UO VSS. U Statutu piše da Stručne komisije biraju članice (klubovi) a ne UO VSS. Jedina od najvažnijih prošlogodišnjih akcija (po mom mišljenju) je bila ona, koju sam lično pokrenuo preko VSS mejling grupe, oko odlaska reprezentacije na EP u Mađarsku. Nakon obaveštenja Nikole Borovca, da para nema i da će na EP ići samo ekipa u F1B i Slavko Savić u jedrilicama, pokrenuo sam polemiku o tome odakle Borovcu pravo da izigrava selektora i kako je moguće da para nema, kad je VSS dobio godišnji budžet od 20 miliona dinara. U polemiku su se uključili i ostali modelari, što je dovelo do sastanka modelara sa VSS menadžmentom. VSS menadžment je pristao, pod pritiskom, da pošalje kompletnu reprezentaciju, što je rezultovalo najvećim uspehom naših modelara ikada na EP. Uspeh vredan pažnje i jedan od najvećih uspeha našeg vazduhoplovnog sporta.
Na sastanku su pala razna obećanja, od javnosti rada, do toga da će biti kampova, ulaganja u razvoj, komplete, revidiranja uslova za priznavanje DP i td... Rezultat tih obećanja je povlačenje ostavke kordinatora Bože Grubića i člana komisije Miće Tice. I.... Šta se desilo? Šta bi od obećanja? Izgleda samo kompleti A1 i usta su vam zapušena? Jeftino ste se prodali. Šta se promenilo u odnosu na prethodnu komisiju? Opet informativni mrak. Nevalja vam posao dragi članovi komisije. P.S. Nakon Ovukinog obećanja da će VSS aplicirati za sredstva za Kampove 2019. situacija nije ni malo ružičasta. VSS je dobio samo 300.000 din. To nije dovoljno ni za jednu komisiju a kamoli za ceo VSS. Sa tim parama jedva da može da se održi kamp za 10-12 polaznika. Da podsetim da je 2012. VSS dobijao 2.000.000 dinara za isto. linkVraćamo se na staru konstataciju i moj topic "Obećanje ludom radovanje". Ovuka je ispunio obećanje ali smo dobili ku... da isteramo oči i da se pobijemo oko mrvica. Ovuka nam se ovim gestom otvoreno podsmeva. Tvrdim, da koliko je tražio toliko je i dobio. Ljudi, oni nam rade o glavi a vi kako hoćete.
|
|
|
Post by madmax on Feb 12, 2019 0:25:58 GMT 1
Danas bar sedam od osam članova F1ABC reprezentacije smatra da zasluge za odlazak punog sastava i kasniji koliko-toliko pristojan tretman tog rezultata od strane saveza pripadaju baš Boži koga ti napadaš i da je prodana duša. Ne znam sad kako je moguće da svi oni misle baš suprotno od tebe, ali verovatno imaš neku teoriju ... deder prosvetli nas molim te Jedini Kamp za koji je savez konkurisao je modelarski, prosto jer su ga modelari jedini i tražili. E sad da li će tih 300.000 biti dosta to ne znam, ne učestvujem u planiranju Kampa. Svakako se ne bih kladio ni da imamo više od tih 10-12 dece koji su registrovani aktivni takmičari u smislu da su nastupili još negde osim "kod kuće" i da su ikada probali da nešto urade ili regliraju sami. Razumem koji bi bio tvoj predlog, sto puta si ga elaborirao sa sve dnevnicama, ali stvarno NE ZNAM nijedan sport danas u kome se na Kampu obučavaju početnici koje niko nikada nije ni video. Ne znam ni kako bismo tako nešto (mi klubovi) uopšte i izveli po sadašnjim strogim zakonima i propisima. Hajde leba ti poduči nas (klubove) kako da prevarimo državu EDIT: Nije "dve i po godine" nego jedva godinu i po dana ...
|
|
|
Post by Laca on Feb 12, 2019 9:59:30 GMT 1
Nije ti prvi put MARTINE, da sve izvrćeš i umećeš reči koje nikada nisaam izgovorio! Da li sam je ikada rekao za BOŽU DA JE PRODANA DUŠA? Što se tiče priče o odlasku reprezentacije na EP u Mađarsku to se lako može utvrditi kroz hronologiju mejlova i aktivnosti na ovom forumu i VSS mejling grupi. U Božinoj ostavci su navedeni razlozi nemogućnosti dogovora i saradnje sa VSS menadžmentom. Mićinu ostavku niko nije video u pisanoj formi. Prave razloge Božine ostavke smo sagledali na sastanku modelara sa VSS menadžmentom: - problem sa kampovima 2018, - problem sa finansiranjem kompleta, - problem sa priznavanjem rekorda u F1N, - problem sa izmenom uslova za priznavanje DP, - problem sa odlaskom reprezentacija na velika takmičenja, - problem razvoja, gašenje kategorija u modelarstvu i njihovog oživljavanja (F1D i F1E) - Javnost rada VSS-a i finansijski izveštaji, Šta je učinjeno (odnosi se samo na vazduhoplovno modelarstvo): - Problem sa kampovima je rešen ali tek za 2019. (2018. je propala),- Izfinansirani su F1H kompleti ali kompleti za raketaše i sobnjake nisu,- Rekordi F1N su naknadno priznati, jer je Borovac tvrdio kako nam fali jedan papir (obrazac prijave rekorda koga nema na sajtu VSS) - Najveći problem su uslovi za priznavanje DP, jer će u 2019. samo dve kategorije imati uslov za validno DP (F1A i F1N) ostali nisu ni blizu uslova.- Problem odlaska reprezentacija će biti uvek prisutan sve dok se jasno ne odrede godišnji budžeti po granama. U protivnom odlazak ekipa će zavisiti od MILOSTI VSS menadžmenta.- Problem razvoja je delimično rešen (F1H) ali za F1D i F1E nije napravljen ni minimalni korak, niti se vide u budućnosti. - Na kraju, JAVNOST RADA. Tu se ništa ne menja. Nije problem samo VSS već i modelarska komisija, koja opet radi iz "mišije rupe". To je ono što Boži najviše zameram. Bilo je Božinih obećanja, kako će obići klubove, pa i AK Beograd, kako će nas saslušati da bi se upoznao sa problemima, kako treba da se više sastajemo i dogovaramo ..... Obećanje ludom radovanje! Kao što se iz gore navedenog može videti, problemi u većini slučaja nisu rešeni ili su delimično rešeni. (boldovano) Nakon dvo i po godišnjeg rezultata rada Modelarske komisije, suštinski, se naši problemi nisu promenili. Pomak je minimalan.
|
|
|
Post by madmax on Feb 12, 2019 15:41:51 GMT 1
Nije " prodana duša" nego se " jeftino prodao" i to je sad kao neka mnogo bitna razlika ... hajde dobro ... Ostavka je data zato što je uprava saveza ignorisala i odbijala praktično sve predloge komisije. Danas to ne rade baš tako, ali ne ispunjavaju ni sve što se traži. Traži se uporno sve to što si naveo i pred svaku sednicu UO se insistira ... eto baš sada je taj "uslov za državna" prvi proritet za isterati ... mada su ga već nekoliko puta odbili. Ako mene pitaš savez nije "rešio" ama baš NIŠTA time što nam je podelio komplete, jer to da li će oni dati efekta ili neće zavisi isključivo od nas koji ih radimo sa decom i koliko ćemo biti ozbiljni u tome. Ista će priča biti i sa Kampom, mada lično nemam nikakve sumnje da će biti odabrana ekipa koja će ozbiljno raditi. Boža je gostovao na gotovo svim modelarskim takmičenjima u 2018 i u jednoj i u drugoj "grani" i razgovarao je sa svim modelarima što domaćinima, što gostima o svemu što su hteli. Redovno se čuje i telefonom sa svakim ko hoće da civilizovano komunicira i kaže nešto pametno. Stvarno ne razumem da je toliki problem okrenuti telefon i makar reći "hajde da se nađemo tu i tu, imamo jedan dobar predlog", ako svi dobro znamo da čovek sve to radi iz svog džepa ... pa i mnogo više od toga, bar onima koji to znaju da cene. P.S. Ova komsija radi jedva godinu i po dana, čoveče šta je sa tobom
|
|
|
Post by Laca on Feb 12, 2019 16:07:45 GMT 1
To o jeftinoj prodaji je bilo upućeno članovima Modelarske komisije. Boža nije član kimisije već koordinator između dve komisije. Znači nije upućeno Boži. To za sastanak sa AK Beograd, je obećao Boža iz našeg telefonskog razgovora u novembru 2016. kada su oformljene komisije i njen koordinator. To znači da je prošlo ravno dve godine i 4 meseca od kad su formirane stručne komisije. Još čekamo na taj poziv.
|
|
|
Post by madmax on Feb 13, 2019 8:06:45 GMT 1
Ma nije tačno čoveče, pomešao si godine. Boža je predsednik zajedničke modelarske komisije i bori se za obe "grane" podjednako. Siguran sam da će doći u "zvaničnu posetu" i vama i svima ali onda kada savez bude pristao da mu plati putne troškove Do tada ćete morati da se malo spustite na zemlju i pruhvatite sve ove "nezvanične" prilike koje koriste drugi klubovi.
|
|
|
Post by Laca on Feb 13, 2019 9:01:35 GMT 1
Znači NIKAD ! Isto kao i prethodna komisija. Ništa se tu ne menja, zbog toga i propadamo. Nastavak, već viđene, Borovčeve politika, zavadi pa vladaj. Ti ljudi, koje ste privremeno izopštili iz modelarstva, su bili nosioci razvoja modelarstva (F1D i F1E) i dok se oni ne vrate, nema nama boljitka. Svidelo se to vama ili ne. Zbog toga ne tražite da vam aplaudiram na NIŠTA: Gledaju se rezultati rada (mislim na razvoj) a ne besmisleni razlozi i priče. P.S. Možda su ljudi iz "Mišije rupe" jedinstveni, ali dok svi ne sednemo, uvažavajući razlike, i ne krenemo da rešavamo naš problem zajednički, nema nama boljitka. Ništa se ne može gurati pod tepih.
|
|
|
Post by madmax on Feb 14, 2019 8:21:13 GMT 1
Čekaj bre matori, sa kim se ti to sad raspravljaš Nemam ja nikakve veze sa "izopšenjem ljudi iz ovog sporta" i nisam tražio nikakve "aplauze". Kao i uvek do sada samoinicijativno se protivim tvom etiketiranju čestitih sportista koje decenijama poznajem i dobro znam da NISU nikakvi "miševi", niti "jeftina roba".
|
|
|
Post by Laca on Feb 14, 2019 8:34:19 GMT 1
Nije upućeno tebi Martine i nije mi jasno zbog čega se ubacuješ, kao njihov portparol? Upućeno je članovima Modelarske komisije na njihov rad. Kritika je jednostavna: - povučene su ostavke a ciljevi nisu postignuti, - javnost rada komisije i dalje ne posroji prema modelarskim klubovima, Zbog toga i pišem o "jeftinoj prodaji" i "mišijoj rupi".
|
|
|
Post by madmax on Feb 14, 2019 20:46:59 GMT 1
A vidi ... svaki put kada uprava VSS nešto "oduzme" modelarima, ako ne kažu "nema para" onda uvek kažu "komisija je/nije tražila/dostavila", ili ti skraćeno "Boža laže". Kada nešto nezgodno prigovoriš čelnicima VSS naročito genseku Ovuki sledi kanonada nebuloznih optužbi. Svi dobro znamo da i ti govoriš isto, tebi je uvek "komisija kriva", "komisija je/nije odlučila" ...
Znamo svi dobro i da ti reaguješ isto kao gensek, ako ti neko nešto prigovori, napljuješ ga i optužuješ za sve i svašta.
Slušaj, sad ozbiljno ... Savez je objavio izmenu Statuta i otvorena je "javna rasprava" od 30 dana. Pošto prigovori mogu isključivo na memorandumu sa pečatom, bolje nemoj gubiti vreme na mene i moje šale
P.S. Znamo svi da ti i o Boži i o meni misliš samo sve najbolje, inače nam ne bi dolazio na takmičenje
|
|
|
Post by Laca on Feb 14, 2019 22:10:36 GMT 1
Nema tu mnogo priče. Članovi komisije su se prihvatili obaveze. Ne ispunjavaju obećanja. Ko je za to kriv? Verovatno ljudi u UO VSS, koji ne uvažavaju zahteve Komisije. Pošto je UO izabrao Sručne komisije a ne poštuje njihove odluke i predloge, ljudski je podneti ostavku na članstvo u Komisiji. To UO najviše boli i to je pravi čin nezadovoljstva. U protivnom, Komisije onda služe UO VSS kao ikebana (fikus). U svom radu Komisija mora da kontaktira sa bazom, da čuje predloge, zahteve i jednako uvažava sve klubove. Imajuči u vidu da postoji amozitet prema AK Beograd, i da se Komisija ponaša isto kao UO, onda su se oni PRODALI. Ako Komisija ne obaveštava članstvo o svom radu i njihovim problemima sa UO, onda se ništa nije promenilo u pogledu javnosti rada. Ako su dozvolili da se ponovo banuju članovi AK Beograd na VSS mejling grupi, onda su oni i saučesnici u sprovođenju mobinga prema AK Beograd. Znači radi se o tajnoj organizaciji koja radi iz "mišije rupe". Suštinski se Nova komisija ponaša kao stara, autistično i pristrasno. Ništa se nije promenilo, sem što nam je sve gore, sve manje juniora i takmičara a vreme neumitno prolazi. Mislim da na ove moje konstatacije članovi komisije nemaju odgovor. Istna je jedna. Povlačenje ostavki je imalo smisla, pod uslovom, da je UO ispunio zahteve Komisije. Pošto se to nije dogodilo, predlažem da svi članovi Komisije, podnesu ostavke i time sa sebe skinu teret odgovornosti, jer su nemoćni da nešto promene.
Što se tiče takmičenja, ja idem na sva takmičenja, ne zavisno ko je organizator, jer smatram da je bojkot najveća šteta za naš sport. P.S. Ne može ne legalni UO da predlaže izmenu Statuta VSS. Postoji prvostepena presuda koja na to ukazuje. Oni su se već debelo ogrešili o Statut, izborni postupak, izbor UO, izbor Stručnih komisija i td... Izmenom Statuta, pokušavaju da promene ono gde su prekršili sadašnji Statut. AK Beograd neće učestvovati u diskusiji, jel bi time dali legitimitet nelegalnom UO VSS.
|
|
|
Post by madmax on Feb 18, 2019 1:32:54 GMT 1
Evo sad sam tek završio obračun poena, osvojio si regionalnu F1N ligu - čestitam. Ma vidi ... može da se "izrotira" kompletan sastav aktivnih seniora i "stručnih" i "nestručnih" na te 3-4 pozicije u komisiji, nek se smenjuju svi komplet jednom mesečno, ništa se značajno neće promeniti jer opet će sve zavisiti od volje upravnog odbora Znamo dobro za koje to dve ključne stvari koje komisija uporno traži rukovodeći nikako neće da popuste. Odlazak na EP/SP na osnovu postignute rezultatske "norme", (a ne nečije "procene"), a drugo je smanjeni "uslov" za državna prvenstva ... ne znam ko je smislio to 8/4 ali verovatno ni sam ne bi znao da objasni čemu to. U ovom trenutku mi imamo 10-tak juniora koji vuku A1, da im sad ne nabrajam imena bez odobrenja roditelja. Da li će oni i kada preći u A, B, E ili Q ili bilo šta drugo ozbiljnije zavisi najviše od džepa (opet) roditelja. Ništa posebno nije bolje ni u npr. Hrvatskoj i Makedoniji gde u savezu ključne pozicije drže modelari. Sa Evropskog karate prvenstva za mlade (U21) u Danskoj, sa medaljom za Srbiju se vratio samo jedan momak iz Stare Pazove. Da nije naša opština imala para u kasi i volju da ga podrži verovatno ne bi bilo ni te medalje, jer shodno "politici" granskog karate saveza koja je više-manje slična svim "poznatijim" sportovima, taj odlazak na evropsko takmičara košta 1300 (slovima "hiljadu i trista") evra. Poznajući neke naše "zvezde", da im neko iz VSS-a saopšti takav uslov pa smesta bi "zapalili" Uzun Mirkovu 4, ali ni to ne bi zaustavilo "kapitalizam" ... što reče naš predsednik kluba " Nije nama toliko ni loše sada koliko će tek da nam bude!"
P.S. Koliko je meni poznato, u komisiji i većinskom sastavu modelara, ne postoji nikakav animozitet prema AK Beograd kao celini, već samo prema pojedincima koji se ne ponašaju sportski i civlizovano u komunikaciji sa kolegama sportistima. Svi smo mi ovim ili onim nezadovoljni, ali ipak nismo političke stranke pa da se tako "častimo" uvredama i izmišljotinama kad god nam nešto nije po volji.
|
|
|
Post by Laca on Feb 18, 2019 6:11:39 GMT 1
Naš VSS ima dvostruke aršine u svemu pa to važi i za modelare. Naime, priznaju se rezultati DP sa tri takmičara (ULL) zatim rezultati DP u balonarstvu i na kraju DP u jednoj kategoriji raketaša, gde nisu ispunjeni pomenuti uslovi 8/4 a za F1E to isto nije moglo da važi. Što se tiče odlaska reprezentacija na EP ili SP, ekipa paraglajdera u preletu, svake godine na EP ili SP zauzme donji deo tabele ali svake godine ide. Znači ni rezultati nisu važni, već nečija slobodna procena i volja pojedinaca u VSS-u. Ako je već tako, izlišno je pozivati se na neka pravila, koja sam UO ne poštuje. Na kraju, ako želimo nešto da oživimo moramo motivisati ljude za odlazak na EP i SP. Bez motiva nema razvoja. Ovo naročito važi za F1D, gde u celom svetu ima pedesetak takmičara. Ako bi u njihovim zemljama važila naša VSS pravila, niko nigde ne bi otišao. Amerika ne može da ispuni VSS uslov 8/4. To su veoma osetljive stvari, koje treba prepustiti Stručnim komisijama a ne UO VSS. Opet se vraćamo na budžete po komisijama, gde bi sama komisija planirala šta će da pokreće i razvija. Što se tiče amoziteta prema AK Beograd, šta reći o tome da Modelarska komisija 4 godine nije htela da primi predstavnike AK Beograd na sednicu komisije. To se ne radi o pojedincu. Čak se UO VSS udostojio da primi predstavnike AK Beograd ali Modelarska komisija NE. O tom pojedincu, koga Martine pominješ, da se nesportski ponaša i vređa, ja bih zamolio konkretne dokaze. Pošto predpostavljam da se radi o meni, moje pitanje glasi: - na kom sam se takmičenju nesportski ponašao? - koga i gde sam to ja uvredio? - kojim se ja to lažima i neistinama koristim? Lako je paušalno nekoga okarakterisati ali za sve mora da postoji dokaz. Što se tiče kritike na rad saveza i nemoć komisije da nešto pokrene, one su opravdane, jer nam je situacija u modelarstvu alarmantna i očajna. Moja kririka je uvek bila argumentovana sa jedinim ciljem, da se anomalije isprave i pokrene razvoj modelarstva. P.S. Evo jedno logičko pitanje za Modelarsku komisiju. Zbog čega je Kup Srbije u F1N za 2018. priznat a za 2017. nije. Uslovi su bili identični čak je u 2017. bilo jedno takmičenje više. Pre nekoliko godina se VSS prihvatio da sponzoriše nagrade Kupa Srbije u F1N i ta se odluka UO nije menjala.Očigledno da je Modelarska komisija donosila ove licemerne, štetne, odluke. Zašto licemerne, jer su do sada stalno pobeđivali Laćimići. Ne bi me iznenadilo da se ta nagrada ukine, zbog gore navedenog slučaja Laćimić, ili još lakše, ukinuti Laćimiće. To se zove štetno i nesportsko ponašanje Modelarske komisije.Za takve stvari vi u komisiji uvek dajete jedan isti solomonski odgovor: "Tako je odlučio UO". Međutim i tim lažima ima kraj. Pokažite odluku UO. Šta nema je. Kako to? Posle Laćimići lažu i nesportski se ponašaju. Za sve te priče o nepostojećim odlukama UO, morate dostaviti validan dokaz u vidu Zapisnika komisije ili Odluke UO. To se zove JAVNOST RADA VSS-a. Takvo vaše mešetarenje uništava motiv za bavljenje modelarstvom a toga je bilo previše u poslednjih 10 godina.
|
|