Državno prvenstvo u F1E ???

[Laca]

Na web sajtu VSS je objavljen raspis za održavenje DP u F1E.

link

Imajući u vidu da prošlogodišnji rezultati DP u F1E nisu priznati, postavlja se pitanje zbog čega se ono održava, ako opet nema uslov i neće biti ponovo priznato ?



Molim članove Modelarske komisije da ovaj problem reši, jer zaista nema smisla da se takmičimo ako rezultati neće biti priznati.

Kao što je poznato, prošle godine je DP u F1E zvanično otvoreno, održano po košavi, gde smo imali veliki broj lomova modela, gde su proglašeni pobednici, da bi na kraju Boško, kao pobednik, saznao da nije Državni prvak i da smo sve džabe radili.

Na takmičenju je učestvovalo 8 takmičara iz dva kluba.
Podsećam da kategorije F1C i F1B takođe nisu imale uslov ali su im rezultati DP priznati.
To sabiranje takmičara u F1ABC nije po OSP-u i SSS, jer se kategorije ne mogu sabirati.
To se radi samo na SP i EP u F1ABC, ali to nije u skladu sa našim pravilnicima.
Da se radi o manipulaciji govori i činjenica, što se na DP ne dodeljuje generalni plasman u F1ABC.
Ako se to već tako radi, onda molim da u taj zbir uđu i kategorije F1E, F1N i F1D, bez obzira što se istovremeno ne održavaju.

Zato vas molim da se sve pod hitno reši, da ne bude opet "Džaba ste krečili !"



P.S.

Prošlogodišnjim nepriznavanjem DP u F1E neko je neodgovorno ugasio ovu kategoriju u Srbiji !

[madmax]

Meni je za Nedelju savez poslao samo nove pločice i nove nalepnice, a trofeji su "reciklirani" sa DP F1B i F1C prošle godine, deca mi pomagala da ih spremim u Subotu.
Ne znam o čemu onda pričaš kada kažež "savez priznao rezultate", ali nema veze ... ja recimo nisam video da je iko dobio poene za "Zlatnog Orla" na osnovu tih rezultata i medalja.

Boža je nešto spominjao da je predložio savezu da smanji taj uslov "8/4" ... ne znam dokle je dogurao.

[Laca]

Martine, pročitaj rezultate iz 2017. pa će ti sve biti jasno.
Rezultati DP u F1E ne postoje.
Medalje si dobio, verovatno, za ekipni plasman, koji nije podeljen.
Od Steve sam dobio objašnjenje kako su priznati rezultati F1B i F1C.
Priznati su tako što u sve tri kategorije ima više od 8 takmičara u četri ekipe.
Dok se ovo pitanje ne reši, nema ništa od državnog u F1E.
Time su kategorije F1E, F1N i F1D u diskrimisanom položaju.

To je stav AK Beograd.

Slično pismo sam uputio UO VSS i Modelarskoj komisiji.

[madmax]

Zaista ne razumem o čemu govoriš, prvi put čujem za to i takvo objašnjenje.
Ponavljam, ono što pouzdano znam je da NIKO nije dobio poene za sportistu godine na osnovu DP F1B i F1C.

Šta onda znači da je savez "priznao državno", šta je to priznao
Misliš nije tražio trofeje nazad i kaznio organizatora

[Laca]

Martine, ko pominje proklete bodove ?

Govorim o objavljenim rezultatima na sajtu VSS.
vss.rs/drzavno-prvenstvo-i-backa-kup-2017

Ako imaš rezultate i pisani izveštaj da je održano DP i ko su pobednici, onda je to takmičenje priznato.
Ako je DP održano, nema rezultata ni izveštaja na sajtu VSS a kancelarija VSS ti kaže da nemaš pravo na nagrade i da DP nije validno, onda je jasno da samo DP u F1E nije priznato.
Čak je priznato DP u ULL sa tri takmičara u kategoriji.
Bodovi me ne zanimaju, niti znam da li su uzeti u obzir za sportistu godine, jer obračune niko nije video.
Mogu da ti verujem ili ne.

Zbog čega onda, u izveštajima i rezultatima, nisu izbrisani rezultati F1B i F1C, kao kod F1E.
Zbog čega dvostruki aršini ?
Za to nemaš logično objašnjenje.


To je suština a ne jeb... bodovi.

[voja55]

Sve ovo sigurno pokazuje potvrdu propadanja.Mislim da bi trebalo sabrati i jednu novu klasu "Čobani sa Aradca".Njih treba priključiti sabrati sa ove tri klase.Sigurno bi se dobilo na masovnosti.

[madmax]

Shvatio sam Laco tebi je sporno što savez nije prepravio Šilov izveštaj, rezultate i vest na sajtu ...

Pa vidi ovako VSS je objavio i kako si ti oborio Danilov (class I) rekord na Sajmu iako svi znamo da Danilo nikada nije zvanično ni bio rekorder, a znamo i da ti taj rezultat nisi postigao u Class I hali. Svejedno, po tvojoj logici savez je to tako "priznao" jer eto "piše na sajtu", "obavljeno je" ... a svi znamo da zapravo nije, kao što nije ni Bjelića priznao za prvaka države F1C što se vidi iz "jeb.. bodova"  ... da se i ja malo izrazim kao pravi vaspitani Begradski gospodin

Hajde samo zamisli da bilo ko od nas bojkotuje ili propagandom blokira svaki pokušaj organizacije Državnog ili drugog takmičenja "dok se to pitanje ne reši"

[Laca]

Što se tiče mog rezultata na sajmu, držali smo se zvaničnih podataka Beogradskog sajma, gde kaže da je hala 4 visoka 8,4 metara do greda.
Uzeli smo u obzir reflektore i ventilacione cevi na gredama, koji su spuštali visinu hale za najmanje pola metra.
Nismo znali za FAI klauzulu koja se zove "primarne strukture". To je stručni izraz građevinara a odnosi se na konstrukciju objekta.
Odmah posle završenog takmičenja, Svetlana Bradić me je pozvala i zamolila da pošaljem rezultate, napišem kratak izveštaj sa takmičenja i pošaljem par slika.
To je objavljeno na VSS sajtu.
Voja je poslao sličan izveštaj Beogradskom sajmu, pa je to objavljeno i na sajtu Beogradskog sajma.
Pošto je rok za prijavu rekorda 24 sata, odmah sam poslao izveštaj Bradićki.
Dve nedelje kasnije, Voja se čuo sa rukovodiocem hale 1 i 4, gde nam je čovek rekao da ima profesionalni laser.
Moj laser iz firme je rasipao i bio je precizan na jedva 5-6 metara.
Odlučili smo da premerimo halu 1 i 4 i utvrdili da je hala 4 visine 8,9 metara a umeđuvremenu su nam Italijani objasnili šta je termin "primarne strukture", koji se pominje u FAI kodu.
Da mi je bila namera da nekog prevarim, taj izveštaj (zapisnik sa merenja hala i slike) ne bih objavio na FB i FF forumu.
To su svi videli.
Ni je mi želja da se hvalim nečim što nisam zaslužio.
Modelarska komisija mi do danas ništa nije odgovorila na moju prijavu rekorda, pa smatram da ga nije ni verifikovala.
Rok za verifikaciju rekorda je 30 dana a ako se ne dobije odgovor, smatra se da je rekord priznat.
Tako je po FAI-u i starom OSP-u (tada važećem) koji je krajem 2017. promenjen.
Ispada da je, po svim pravilima, moj rekord od 43,5 sekundi za hale 1 priznat.
Naravno da ga ne želim ali je ovo upozorenje komisiji da na vreme radi svoj posao.
Za drugi moj rekord za hale 2 (44.8 Zrenjanin), nisam do danas dobio odgovor Modelarske komisije a ni za treći (46.0 Sombor).

AK Beograd do danas nije bojkotovao ni jedno takmičenje.
Kada već govorimo o bojkotu takmičenja, AK Nova Pazova je poznata po tome.
AK Beograd je uputio zvaničan dopis da se problem reši, jer nema smisla da se takmičimo, kad nema uslova da se DP F1E verifikuje.
Mislim da je to krajnje pošteno upozorenje komisji i VSS-u.
Prošle godine smo na DP, po košavi, izlomili veliki broj modela, koji nisu jeftini, da bi nam posle neko rekao "džaba ste krečili".
Organizator AK Sombor je to morao da kaže pre takmičenja a ne nekoliko dana kasnije.
Da se to ne bi ponovo dogodilo, mi smo poslali zvanično upozorenje.
Time smo pokazali da želimo da DP bude priznato i održano, uz radikalnu metodu da se sve hitno reši.

P.S.
Martine, pošto stalno pominješ te bodove, i znaš pouzdano da nisu obračunati rezultati DP F1B i F1C, molim te da mi pošalješ obračun bodova bar prvih pet takmičara.
Imamo loše iskustvo sa bivšom komisijom i Borovcem u slučaju Stevana Babina.

Ako to nije transparentno, onda izbor za sportistu godine je neregularan i nema smisla.

Kako je moguće da ti znaš taj podatak a ja ne ?

[madmax]

Od svih takmičara i klubova koji nikada nisu došli na Sajam ti "vidiš", prozivaš i vređaš samo Pazovu i to ne može biti slučajno. To jasno govori da mi ni u jednoj varijanti nismo dobrodošli i bili bismo izloženi već viđenim prvokacijama ... a to nikome normalnom ne treba.

Svi se mi ovim bavimo iz razonode i bavimo se tamo gde nam je prijatno.

(P.S.) Uopšte ne verujem da imaš dobre namere sa tom molbom, jer sam se više pita prevario.
Ja sam preračunao sve nezavisno od saveza, onako kako treba da se računa i prva troica se savršeno slažu.
Verovatno nisi primetio da postoji "kvaka" u OSP-u, naime domaće lige ne podležu uslovu 8/4.
Pažljivo pročitaj član 41 i 45 i biće ti sve jasno.

[Laca]

Prilikom razgovora sa članovima kluba AK Nova Pazova, sam došao do određenih saznanja o bojkotu.
Martine, kakve ste to uvrede i poniženja doživeli na našim takmičenjima, reci konkretno?
Naše namere za F1E su poštene i otvorene, jer imam 4 a Boca 5 magnetnih jedrilica, pa bi bilo glupo da radim protiv sebe.
Tu je uložen i trud i novac i vreme i znanje.
U suprotnom, mogli bi samo da se ne pojavimo na DP. To bi bilo kurvinski i to je bojkot.
Opet se služiš pretpostavkama i manipulacijama a ja govorim argumentima i činjenicama.

Znači, rezultate obračuna za sportistu godine na sunce, da svi vide !
Već smo se opekli sa vašim nevidljivim obračunima.
Ako ga ne objavite, onda nešto krijete.

P.S.
Bojkot takmičenja je nešto najgore za naš sport.
Navešću primer F1D (slično je i sa F1E).
Poslednje DP je organizovao AK Modelar u hali 1.
Par naših vrhunskih takmičara nije došlo.
Sada stidljivo pominju kako bi bilo lepo da se sve obnovi.
AK Free Flyer (tri puta), AK Modelar (tri puta) a pre toga AK Aerolux, su bili organizatori DP u F1D.
Da ne pominjem čuveno međunarodno F1D takmičenje “Dorćol kup“, koje je održano 20 puta.
AK Modelar i AK Aerolux su bili organizatori četiri SP i EP na Beogradskom sajmu.
AK Modelar i AK Aerolux su nepravedno trajno suspendovani.
Svi ste tada mudro ćutali a pojedini i likovali.
VSS je izgubio spor sa AK Modelar a kod AK Aerolux je Apelacioni sud poništio presudu Trgovinskog suda.
Mnogi ne znaju da jedino AK Modelar i Voja ima ugovor o tehničkoj saradnji sa Beogradskim sajmom i hale može da dobije džabe.
Za sve ostale važi cifra od 100.000 dinara po danu.
Prosto rečeno, za sad nema DP u F1D bez Voje a neka drugi pokušaju ili neka VSS plati halu 100.000 + bocu helijuma od 30.000, ako hoće razvoj sobnjaka. (ja sam tri puta vukao bocu helijuma do Miljakovca i nazad i dobro izakao svoj auto)
Mene živo zanima, kako to mislite da oživite sobnjake a i F1E a da ne rehabilitujete suspendovane klubove, modelare ?
Kratkovida politika, nepravedno kažnjavanje i suspendovanje, bojkot takmičenja, ne ulaganje u razvoj i razjedinjenost (pojedini i dalje, po zadatku, rade na tome) su uništili modelarstvo.
Svaki stari modelar je dragocen za mlade i modelarstvo, jer neće imati više ko da ih nauči.
Zato poštujte i ne odbacujte te modelare i čuvajte ih kao malo vode na dlanu.
Bez njih nema razvoja, takmičenja i napredka.

[Boca]

Ja kada sam bio predsednik komisije vrsio sam obrscun za sportistu godine. Ceo obracun je bio prikazan na vss grupi I bio je rok od 7 dana da se uloze primedbe na listu. Odakle Martine samo tebi obracun za sportistu a taj obracun nije nigde objavljen. Kakvu ti privilegiju imas u odnosu naostale modelare ?

[Boca]

Sto se tice kategorije F1E , mi smo tu kategoriju stvorili I nije nam cij da je ugasimo. To su modeli vrednosti do od 500 do1000 evra, ulozenih nasih para. To nije kategorija F1N gde model kosta 10 tak evra. Ali ne mozemo da pristanemo na diskriminaciju. Dok god na sajtu saveza stoje rezultati drzavnog F1B I F1C, a rezultata drzavnog F1E nema , to je za nas diskriminacija ove kategorije.

[Laca]

Izvesno je da se DP u F1E neće održati !

Izvesno je i da će se kategorija F1E, magnetne jedrilice, ugasiti !

Naime, izvršena je diskriminacija kategorije F1E u odnosu na F1ABC, gde su uvedeni dvostruki aršini kod priznavanja DP a u suprotnosti sa OSP-om VSS i pravilima SSS.
Uslov da bi DP bilo validno je, da na takmičenju bude najmanje 8 takmičara iz 4 kluba, ali po kategoriji (tako piše u OSP), a ne po zbiru tri kategorije.
Time su navedene kategorije (F1ABC) stekle ogromnu prednost pri priznavanju DP.
Došlo je do diskriminacije ostalih kategorija (F1E i F1D) u kojima smo nekada imali reprezentacije.
Nemugoćnost da se prizna DP (nema OSP uslov) eliminiše reprezentacije za učešče na velikim takmičenjima (EP i SP)
Bez mogućnosti da pojedine reprezentacije idu na velika takmičenja, je sigurn put gašenja tih kategorija.
Neko nam je ubacio seme razdora.
MISLIM DA ZNAM I KO.

Da pojasnim.
Kategorije F1B i F1C takođe nemaju OSP uslov, ali pridodate u zbiru F1ABC (mimo pravila OSP) taj uslov ostvaruju.
Očigledno, da su ljudi koji donose ovakve disriminušuće odluke, imali slabu iz matematike.
Pravilo, da se ne sabiraju babe i žabe, se uči u prvom razredu osnovne škole.
Kada je već tako, molim da se sve FF kategorije saberu, za rad ostvarenja OSP uslova.
U suprotnom, UO a i Modelarska komisija će biti odgovorni za gašenje modelarskih kategorija (F1E i F1D).

Da li je iko od članova UO VSS svestan problema ili se radi o vanzemaljcima.
Lako je nešto zatrti i ugasiti, videli smo koliko je, mnogo teže, nešto pokrenuti i oživeti.

Naravno da nam se ovakve apsurdne situacije dešavaju, kad modelare nema ko da zastupa u UO VSS.