Zbunjujući izveštaji ???

[Laca]

Na sajtu VSS-a često se dešava da uz određene izveštaje o takmičenjima budu prezentovane zbunjujuće slike.

Pre par godina je za najavu SP u F1D bila objavljena slika dece koja bacaju klizače na livadi.

Sada, kod najave DP u F1E (magnetne jedrilice) je objavljena slika penjača F1C.
link

U rezultatima za 2013. Modelarstvo je svrstano u Jedriličarstvo.
link

Svakako da čovek zadužen za medijske objave (po mojim informacijama sa Skupštine, to radi Dušan Arsović) mora da se dobro raspita, a već je krajnje vreme, obrazuje i upozna sa granama vezduhoplovstva i njihovim kategorijama.



P.S.
Izveštaj sa VSS sajta.
link

Такмичење су обележиле велике тешкоће стављене пред организатора. Ливада је обрасла високом травом и дувао је термички ветар у најнеповољнијем смеру гледано у односу на стартну линију, а према каналу пуном воде. Како би такмичари имали више времена за тражење модела турнуси су били развучени на максимално правилима дозвољено време 90 минута, а дата је и додатна пауза 30 минута између 2. и 3. Лета, али једном броју такмиачара то није помогло. Највише проблема са пребегом модела преко канала су имали "једиличари", па је њих десетак морало да одустане.

Koliko god se trudili da opravdamo propuste u organizaciji, neoprostiva je greška (ovo pišem da se to zna za ubuduće) je ne pomeriti start na najpovoljniju poziciju na livadi, kako bi se izbegao kanal i visoko žito.
Ako već nisu hteli da pomeraju start, onda su morali obezbediti i obeležiti prelaz preko kanala sa par dasaka.
U svakom slučaju, ove pogrešne procene su rezultirale gubljenjem modela, odustajanjem i nerviranjem takmičara.
Iz komentara sa FB, to su osnovne primedbe stranaca a i naših takmičara na organizaciju Srem kupa.

Zbog čega to ne reći u VSS izveštaju, već pokušavamo stalno nešto, što nije bilo dobro, da uvijemo u oblandu.

[damjan]

Mozda bi bilo puno bolje, ako bi neki iskusni takmićari i "organizatori" došli na Aradac, i pomogli savjetima oko terena, radom i savjetima oko pomeranja starta, merenjem vremena ili mozda samo kucanjem rezultata za online, umesto, da se sad pametuje po forumu, sajtovima i Fb....

Pozdrav

Damjan

[Laca]

Damjane, nije ovo prvi put da se start ne prilagodjava takmičarima već organizatoru.
Slična situacija se desila pre .... godina na Žigiću.
Potpuno identična situacija sa kanalom i žitom.
Na tom takmičenju sam u dva starta izgubio dva modela (gumenjaka) za redom.
Ljudi koji nisu nikada, stvarno, leteli F1ABC to ne razumeju i misle da je to svejedno.
Slažem se da je lako kritikovati i pametovati iz fotelje, ali bi voleo da se te stvari ne ponavljaju.
Slike koje sam video na FB, gde ljudi preplivaju, možda bespotrebno, kanal su poražavajuće.
Takodje, kritike koje su upućene na FB a i u razgovoru sa ostalim takmičarima su, verujem, opravdane.
Kada bi malo više javno o tome govorili, verovatno bi se takve stvari manje dešavale.
Na kraju, to je u interesu takmičara, modelara.

P.S.
Što se tiče On-line rezultata, to sam više puta objašnjavao i pisao na ovom forumu.
Na sajtu organizatora se otvori prazna html stranica ili link "REZULTATI" na koju se postavi ili linkuje prazan pdf fajl "Rezultati".
Posle svakog turnusa i unosa podataka se generiše pdf fajl "Rezultati" i takav aplouduje na sajt organizatora.
Praktično se aploudovanjem pdf fajla pregazi stari pdf fajl "Rezultati".
Ništa prostije i tu nema nikave velike filozofije.
To je uradjeno pre 9 godina na Srem kupu, kada sam bio član AK Nova Pazova, zatim sam pomogao Lakiću i Ljubi kod organizacije juniorskog EP u F1AB na Aradcu i na kraju Voji kod organizacije SP u F1D na Sajmu.
Na ta tri takmičenja su bili on-line rezultati, sa mojim programom pisanim u Accessu.

Nije baš da samo uvek pametujem, mada, možda, po nekad preterujem.
To izgleda ide sa godinama.

Nažalost, bio sam sprečen da u subotu dodjem na Aradac, jer smo imali porodično okupljanje u V.Moštanici.
Da sam bio prisutan, verovatno bi savetovao organizatora da prilagodi start i što dalje se odmakne od kanala.
Da li bi me poslušali, to ne znam, jer sam siguran da su i ostali modelari pokušavali da ukažu organizatoru na ovaj propust.

[SREM KUP]

Lazar i društvo spletkaroša su se svojski potrudili da više puta prenaglase šta su rekli i pisali nezadovoljni, ali evo par suprotnih primera:

"All modelist must be happy and thankful that some person on this planet do this job!!!"
(Gerhard)

"What kind of bad conditions? We know the wind and high grass and etc. but the competition is a competition."
(Anna)

"We come next year! I don't care for tornado, not bad wind!"
(Macsim)

To su gosti koje ćemo vrlo rado dočekati i sledeće godine, baš i kao i Damjana i sve "domaće" koji će uvek biti tu makar i sekire padale.

Ne može uvek da bude idealno, pre svega nismo Bogovi da upravljamo vetrom. Startno mesto NIJE bilo ono koje stalno koristimo, neki izgleda nisu primetili da smo bili mnogo bliže banderama i dalje od kanala i puta. Slavko je odredio mesto a nakon što je pričao sa našima prethodnih dana. Bandere nisu dale da idemo dalje, a prema selu je teren bio užasan i za hodati a kamoli voziti. Za razliku od nekih drugih u prethodnim godinama mi kao organizatori nikoga od stranih gostiju nismo prevarili, nikome nismo ostali dužni pare, nikoga nismo vređali na terenu. Prema svima smo bili korektni, uvažili smo sve primedbe i tražili kompromise koliko je bilo moguće. Ako neko nije zadovoljan neće doči sledeće godine, ali to ne utiče na ostala takmičenja i klubove i nema razloga da nas dalje pljujete.

Za nas je dobro što je ove godine baš sve što je moglo išlo naopako, jer tu priču nećemo zaboraviti i bolje ćemo se spremiti za sledeći put pre svega Nikola sa njegovim sudijama i Martin sa njegovom tehnikom. Ko god ima volje da pomogne neka se javi na vreme, adekvatno ćemo se odužiti

Srdačan pozdrav,
Organizatori

[Laca]

Ovo nisam napisao ja već Nenad Batočanin:

Što se online rezultata tiče, mislim da je stvar samo u navici. Posao je uvek isti: moraš da ukucaš imena takmičara i rezultate, tako da nema govora o nekom dodatnom poslu. Po meni je propuštena jedna lepa prilika da se digne rejting takmičenja po nula ceni. Priličan je blam da rezultate prvi objavljuju stranci tako što su slikali telefonom ekran sa rezultatima i poslali na FB

Što se tiče takmičenja, bilo je veoma naporno. Bilo je vrelo uz veoma jak vetar koji je modele nosio prema onoj šumi. Većina modela je prelazila onaj kanal pa su ljudi ili plivali preko tog kanala ili išli kolima skroz okolo pa na drugu stranu. Poseban problem je pravila jako visoka trava (ne sećam se da je nekad bila ovako visoka). Problem je bio naći sajlu posle otkačinjanja, a model se gubi na samo nekoliko metara rastojanja.

Jedan od italijanskih takmičara (vidno iznerviran) nam je na kraju takmičenja ukazao na propuste u organizaciji. Prvo, kaže on, zašto ne koristite ovu livadu kad je već ovako velika? I zaista, ne vidim ni jedan razlog da se start ne pomeri na neko drugo mesto. Godinama dolazimo na onu uzvisinu koja nije ni blizu najbolje mesto na livadi, naročito kad vetar duva kako je juče duvao. Dalje čovek kaže, ako smo već morali da prelazimo onaj kanal, zašto niste obezbedili jednu dasku sa jasnom oznakom gde je prelaz da možemo kao ljudi da pređemo, a ne da plivamo preko? Mogu samo da se složim sa čovekom.

Slike takodje govore više od reči.

Znači, start je bio postavljen na najbolji mogući način, prelaza preko kanala je bilo, kao i on-line rezultata, kako je i najavljeno.
Takmičari su bili zadovoljni što su se osvežavali u kanalu, jer je to bilo neophodno na velikoj vrućini.
Sve u svemu nije bilo propusta u organizaciji.

P.S.
Izvinjavam se članovima ovog foruma, što sam rekao istinu i što sam time nekoga uvredio.

Predlažem organizatoru Srem kupa da za spletkaroša, pored mog imena, navede ime Nenada Batočanina i pomenutog, iznerviranog, Italijana.

[batocanin]

Ne vidim razlog da se diže tenzija oko ovakvih stvari. Kritike koje su iznete su sasvim dobronamerne i nema ni govora o nekom "pljuvanju". Iznete su proste činjenice, bez ikakvog "kićenja" ili preuveličavanja. Uostalom, bilo je prisutno najmanje 6-7 drugih tamičara kad je gospodin iz Italije ovo pričao, a ako se ne varam, Martin mi kaže da je i njemu to rekao. Meni je jedini cilj da sledeće godine bude bolje, a ne da zaratim sa organizatorima. Osim toga, niko i ne kaže da je sve na takmičenju bilo loše organizovano, naprotiv. Pomenuo bih samo doktora na terenu i pasulj

Tvrdim da je napravljeno nekoliko nepotrebnih grešaka i stojim iza toga. Da je prihvaćen moj predlog za unos rezultata, imali biste online rezultate, sa sve brzinom vetra i situacijom na terenu odmah po unosu. Trebalo je uneti takmičare pre takmičenja (što sam ja nudio da uradim). Moja je greška što sam pre takmičenja ovde najavio prenos (jer je meni tako rečeno), a vidim i da je Rale na RC grupi takođe najavio. Rezultat: 157 posetilaca je tog dana pokušalo da vidi rezultate bez uspeha. Ako nije bilo uslova da se koristi moj sistem, trebalo je odmah na kraju takmičenja uploudovati rezultate na sajt AK Pazova. Imali ste moj računar sa internetom.

Što se startnog mesta tiče, ne mogu baš da se zakunem da smo bili u metar na istom mestu, ali je svakako bilo veoma blizu. Da li smo mogli da se pomerimo? Ne znam, mislim da smo mogli. FO je održan sa starta koji je bio mnogo bliži selu, ja sam pre nekoliko godina viđao dublje u livadi terene koji su verovatno bolji, ali ne mogu da garantujem. Ima i onaj teren koji je pominjao Boban. Treba neko to sve da proveri. Mene čudi da niko od ekipa nije tražio promenu starta za vreme takmičenja (bar ja nisam primetio). Napomenuću da sam u toku takmičenja izgubio dva modela (na sreću, oba su mi kasnije nađena) i da nisam bio jedini. Neki su prelazili kanal čak tri puta (pa onda nazad). Tako da mi stvarno nije jasno da neko može da kaže da je sve bilo u najboljem redu. Ne kažem da je to isključiva krivica organizatora, ali uslovi nisu bili baš regularni.

Još jedna stvar što se tiče terena: jako bi koristilo da se pokosi ona travuljina na startu ili čak da se ceo plato poravna nekom mašinom. Ja sam pre neku godinu polomio ruku trčeći po tim rupama, a čujem da je i sada bilo sličnih incidenata. Ok, to verovatno nije bilo sada izvodljivo, ali za evropsko mislim da može da se organizuje bez problema.

[bobanmodelar]

Nisam se mesecima kacio na ovaj forum,pa slucajno danas i citam polemiku o SREM KUPU.
Hocu i ja da napisem par reci.Bio sam na tom takmicenju kao posmatrac,(i CLAN ZIRIJA)od 5. turnusa.

Nikada vise stranaca i takmicara,pomislio sam da se modelarstvo budi u okruzenju ako ne kod nas.

Propust organizatora je sto posle 2. starta nisu dali pauzu od sat vremena i pomerili start iznad dalekovoda.
Svi modeli bi padali na livadu.Zato smo imali problema sa vlasnicima parcela koji su dosli na start i zalili
se da se kolima voze po zitu trazeci modele.
Pogledajte sliku onog amerikanca kako gazi kanal u vodi do ramena.Zamislite da se njemu nesto desilo,opet bi nas bombardovali.
Takmicenje nije vise pasulj i racunar na terenu,vec sudije i teren.
Plasim se da dogodine necemo imati ovoliko stranaca.
ARADAC NIJE VISE IDEALNA LIVADA.
Ako nesto ne preduzmemo i EVROPSKO ce isto ovako da prodje.Nama, a i Savezu je cilj samo da se UZMU PARE.Ni stranci vise nisu blesavi.
Ako delegat napise lose misljenje o Evropskom i o terenu, eto nas, na USCU.
Ne shvatam zasto je Nikoli tesko da sedne u avion i nadleti JANKOV MOST,pa ako nije dobar teren idemo na Aradac.

Ali zato treba buldozer da poravnja prilazni put i sve ona problematicna mesta na samom terenu,da se naprave prelazi preko kanala
i vidno obeleze.
SUDIJE su posebna prica i oni su najbolnija tacka takmicenja.Plasim se da cemo tu najvise podbaciti. Ne mogu raketasi koji nikada nisu
bili na nasim takmicenjima da sude.To bi bilo kao kad bi ja sudio Ziki,bio bi zadnji garant.

Nigde ne vidim ko je u organizacionom odboru prvenstva,verovatno Nikola i raketasi.Ne znam ni jednog modelara da je pozvan da pomogne,ili se i to krije.
MENE NIKO NIJE ZVAO NI ZA MODELE DA TRCIM,cujem da sam bio predlozen za neki tehnicki deo,ali sam odbijen kao NEPODOBAN.Bio sam clan saveza komunista.
Verovatno ce posle ovog teksta i da otkriju da mi je deda Momir bio u cetnicija.Ne mora da se muce,jeste bio.

[Laca]

Ove sugestije su dobronamerne sa ciljem da se greške ne ponove.
Drago mi je da je pored Neše Batočanina i mene, još jedan iskusan modelar Boban, uočio nastale probleme.
Nisu oni jedini modelari koji su slično komentarisali, ali ne žele da se javno izjašnjavaju.
To je politika i ona je zlo koje se uvukla u naš sport.
Politička opredeljenost stvara podobne i poslušne i nepodobne i odbačene a takva razmišljenja nisu svojstvena pravim modelarima entuzijastima.
Na kraju će ostati samo ljudi.
Političari, podobni i ljudi koji su pokazali bahatost i silu u svojoj vlasti, moraće trajno da odu iz modelarstva i vazduhoplovstva.

[Grubić Martin]

Ne mogu da shvatim, jedan "Max Men International" nema "onlajn" obradu rezultata i niko se ne žali, a ovde na nas drvlje i kamenje da smo zaostali

Evo ga sad i to žito ... ispada da se pola sela žalilo (), a ne jedan jedini tip za koga smo posle od PATROLE POLICIJE, koja je svratila predveče po redovnoj proceduri, saznali da je PREVARANT koji je mislio da može da nas na brzinu izvaćari. Da nije od Bunčića uporno tražio "genitalije" umesto "generalija" ( ) mi bi tu epizodu davno zaboravili. Šta sad treba Bobanu da je opet spinuje

AK Nova Pazova NEMA nikakve veze sa tim koga će Borovac tražiti i izabrati za tehničku komisiju na EP. Zapravo nemamo nikakve veze sa organizacijom, osim što ćemo dati merioce, pisare, kurire i šofere kao što mogu svi ako im odgovara ponuđena dnevnica. Ja lično kao i uvek do sada verovatno NEĆU učestvovati ni u jednoj od uloga, jer ću biti na odmoru sa decom. Možda svratim kao gost da se pozdravim sa prijateljima iz cele Evrope koji me uporno zovu da se vidimo. Eto vidite koliko razočarani u nas kao organizatore, a mene posebno jer kao što su neki samozvani "stručnjaci" ovde primetili "ne može nego ko nije leteo da bla, bla, bla, bla ...".

AK Nova Pazova nije Nikola Borovac, nije "Franjo Kluz" a nije ni VSS i prestanite više da nas izjednačavate u negativnom kontekstu.
Hvala vam i na svium tim "dobrim namerama" ali kao što je Damjan Žulič lepo primetio nama trebaju ljudi spremni da konkretno pomognu i da to lepo kažu pre takmičenja, a ne da pišu kritike posle.

Srdačan pozdrav!

Grubić Martin,
SRB F-365
AK Nova Pazova

[Grubić Martin]

I još nešto, na konto onih "prognoza" o dijalogu sa policijom u svetlu propisa DCV o "bespilotnim":

Mi smo na osnovu FAI kalendara uredno podneli prijavu DCV-u da ćemo koristiti Aradac (poligon LYD-11) u G-prostoru do 400m visine, platili taksu od par stotina dinara i dobili odobrenje koje smo pokazali patroli policije koja je rutinski svratila u Subotu veče. Nikakava dodatna pitanja i ispitivanja nismo imali, niti je ko pravio problem po tom pitanju, šta mi to letimo i ko nam je to dozvolio.

Slažem se da propuste treba izbeći preventivnim delovanjem, ali zaista ne vidim nikakvu korist u tome da se oni prenaglašavaju i spinuju po nekoliko puta. Niti vidim ikakvu korist da se unapred predviđa da će organizator imati problema zbog novih propisa i da neće imati pojma kako da ih reši.

Takve priče neće nauditi rukovodstvu i politici VSS, ali hoće našem sportu jer će uticati na to da ljudi beže od organizacije takmičenja na otvorenom, kojih je ionako sve manje. Ako je to cilj, da sve "ne valja" i da sve stane pa da se to što je sve stalo iskoristi za neku "politiku" i/ili "revoluciju", izuzetno mi je drago što nisam deo te priče i nemam nameru da ikada budem. Ja se amaterski bavim sportom i radom u sportu, politika me ne interesuje.

Hvala još jednom.
Grubić Martin
SRB F-365
AK Nova Pazova

[Grubić Martin]

I Bobane druže nemoj se nervirati za Amerikanca.
Bio je više nego zadovoljan takmičenjem i rekao je da dolazi ponovo pod uslovom ... sad nije red da ga ogovaram ... prošli put je kaže odustao jer je njegova dama inače Osiječanka imala druge planove