Sportski stručnjaci

[Deleted]

Oct 21, 2015 8:17:30 GMT 1 Boca said:

Sve zavisi od Sporskog saveza. Zakon je tu jasan. On može da izda potvrde za rad sa decom. Medjutim njih to ne zanima, odnosno interesovanje im je otišlo na drugu stranu, kako da se potroše pare. Tako da tu stvar tapka u mestu. I stvarno ako neka inspekcija upadne u nekakav klub gde se radi sa decom , onaj koji obavlja kurs, bez potvrde saveza, može debelo da na... be. Na našu sreću ili nesreću klubovi nemaju prostor za rad sa decom pa se ova situacija neće desiti. Jedino su ugroženi Aero klubovi Nova Pazova i Sombor koji jedini imaju svoje prostorije.

Boško,
Prostorije imaju i VMK Subotica, AK Trstenik (hangar), AK Zrenjanin (dele sa "Krilima petrograda"), AK Vojka (veće od naše), "Kluz" jel treba da nabrajam dalje
Ako tražite tu "potvrdu" za 25 godina moraćete da obezbedite iz svih klubova u kojima ste bili pismenu izjavu da ste kontinualno radili sa decom, a za detalje se obratite Svetlani. Mada ne razumem šta ste zapeli za to, ako nemate prostorije

[Laca]

Nama ne može da dođe inspekcija, jer nema gde, zato to Boca pominje.
Jedino mogu da dođu u restoran "Košava", ali samo na piće.
Prostorije i dokumentacija AK Beograd su uzurpirane od vlasnika "Košave" i oko toga se vodi sudski spor.

Mada, nismo jedini. Ima dosta klubova koji nemaju svoje klubske prostorije, već se snalaze.
Na kraju, i AK. N.Pazova je gotovo 20 godina postojala bez svojih prostorija.
Nije poenta u prostorijama, već da inspekcija može da dođe tamo gde se radi sa decom.
Tad nastaje problem koji pokušavamo da rešimo.

Ako ne radiš sa decom, ugasičeš se.
Ako radiš sa decom, možeš biti kažnjen.
Baš nam ta deca samo prave problem.

Kakav apsurd.
Lepo svi u "Grand paradu" i rijalitije, tu deca imaju šta da nauče.

[Deleted]

Vidim da ste konačno shvatili da bez licenci nema ni Kampa, pa sad odjednom frka i VI pokušavate da rešite problem
Gospodo da nije tragično bilo bi smešno

Pre 3 godine sam i na ovom vašem forumu pričao o tome, navodio Zakone, pravilnike MOS-a, pritiskao komisiju, predlagao rešenja ... Gabika mi je prvi svedok, a i ostali kojima je to trebalo.
Zauzvrat od vas ovde dobio podsmeh, provociranje, nebulozne kritike a sad kad je dogorelo hajde da se to hitno rešava nije bitno kako ... pa stvarno

Idem ja da radim ono od čega živim ... ne vredi gubiti vreme.

[voja55]

Po ovim potrebnim papirima koje je Gabika naveo lakše je legalizovati nelegalnu gradnju nego početi obuku dece u klubu.Biće po onoj narodnoj: Sačuvaj me bože engleske avijacije i srpske administracije.

[Boca]

Oct 22, 2015 7:20:54 GMT 1 @nebitan said:

Vidim da ste konačno shvatili da bez licenci nema ni Kampa, pa sad odjednom frka i VI pokušavate da rešite problem
Gospodo da nije tragično bilo bi smešno

Pre 3 godine sam i na ovom vašem forumu pričao o tome, navodio Zakone, pravilnike MOS-a, pritiskao komisiju, predlagao rešenja ... Gabika mi je prvi svedok, a i ostali kojima je to trebalo.
Zauzvrat od vas ovde dobio podsmeh, provociranje, nebulozne kritike a sad kad je dogorelo hajde da se to hitno rešava nije bitno kako ... pa stvarno

Idem ja da radim ono od čega živim ... ne vredi gubiti vreme.

Sada smo najzad dobili genijalan odgovor od sekretara komisije, zašto nema kampova. Odjednom je nekom došlo iz dupeta u glavu: Nema licenci, pa nema ni kampova. Genijalno. Sada smo sve amnestirali. Niko nije kriv.
To što je izdavanje licenci - potvrda nadležnost, VSS-a, to nema veze. Vešto se izbegava da se kaže ko je za to odgovoran. Za ovo treba imati jak stomak.

[Laca]

Martine, majstor si za manipulacije.
Pa ne rešavaju se problemi na Forumu, već na Modelarskoj komisiji i u UO VSS.
Forum je samo glas naroda, koji ukazuje na probleme a na rukovodstvu je da ima sluha za to.
Niti rukovodstvo ima sluha, niti se problemi rešavaju a onda Forum za to kriv.
Da li ti mi ličimo na budale?


P.S.
Paraglajderisti su 2012. potrošili 70% sredstva za kampove na svoja takmičenja.
Tako su potrošili i naše pare za kampove a pri tome nisu imali licencu.
Raketaši su bili malo pametniji od nas, pa su ipak održali kamp, opet bez licence.
Motornjaci održali DP i to nazvali kampom.
Samo mi Modelari nismo mogli, jer nismo imali licencu. Nije, nego.
Za tu štetu, koju ste naneli razvoju modelarstva, nema opravdanja i snosićete odgovornost.

[Deleted]

Au "sekretar" jaka titula ...

Ne znam kome je sad odjednom došlo "iz dupeta u glavu", ali kada sam i pre i za vreme "mandata" sve redom upozoravao na slovo zakona i propisa o trenerima i licencama i da to neće moći tek tako kada istekne rok za primenu zakona (imali smo 4 godine "fore") niko me nije fermao ni 1% ... E da ste me tada bar vi podržali možda bi danas bilo drugačije, ali nije vam padalo na pamet, naprotiv - pa pogledajte šta ste pisali, sve je još uvek tu.

Da li je to bila sujeta, snobizam, politika nemam pojma i ne zanima me. Ne vredi trošiti energiju, Bogu hvala imam na koga da je trošim eto videli ste danas i toliko o tome da JA "nanosim štetu razvoju modelarstva". Komisija nema nikakve veze sa licencama, naše bi eventualno bilo da definišemo program obuke za modelarskog trenera ako nam to budu tražili.

Za "papir" o 25 godina obratite se Svetlani, jer tako smo i mi uradili pre dve godine za Kilija i Bunčića, tako je i Šanjika dobio papir itd. itd. itd.

[Laca]

Kome treba papir neka juri, meni ne pada na pamet.
Još jedanput ponavljam, da je mesto rešavanja naših problema Modelarska komisija.
Mi jednostavno pitamo komisiju, što pitanje stručnjaka i zvanja nije rešeno ?
Ko to treba da rešava, neka se dogovore i to reše članovi komisije.
Sve mora da usvoji UO VSS, a on to može samo na predlog komisije.
Put je veoma jasan, a što problem nije rešen, FF-forum sa tim nema veze.
Nadam se da je to svima jasno kao dan, pa i onima koji se osećaju prozvanim.
Naravno, da Modelarska komisija ništa nije mogla da reši, kad se nije sastala više od dve godine.
Nemar, nerad i autizam prema modelarstvu je njena "odlika".


P.S.
Što se mene tiče, imam diplomu "Nastanika modelarstva", potpisanu i opečaćenu od strane VSS.
Više mi od toga ne treba.


Titule me ne zanimaju, a preuzeo sam ulogu sekretara AK Beograd, da bih mogao da se pojavim na sastanku sa UO VSS.
Postavili su uslov, da na sastanak mogu doći Predsednik i Sekretar AK Beograd.
Grdno su se iznenadili kada su me videli, jer su očekivali Suzanu.
Cilj mi je bio da im sve kažem u lice, bez uvijanja a oni su, uglavnom, ostali bez teksta.
Suzani se već smučilo da je Ovuka uslovljava, jer joj muž radi kao upravnik L.Jarka. Tako da je i njoj laknulo.
Samnom će malo teže izaći na kraj.
Suzi i dalje vodi sve administrativne poslove a ja se pojavljujem kad zatreba.
Otud ja sekretar AK Beograd.
Kad sam njih preživeo valjda ću i Modelarsku komisiju, samo nikako da stigne taj poziv.
Zagubio se u administraciji.

Bilo je "pretnji", kako ćemo biti pozvani na komisiju, ali izgleda da je to bilo obično, bezuspešno blefiranje.
Na to smo navikli.
Samo se pitam, dokle će te da la...te !

[Boca]

Da bi svaka vlast dobro funkcionisala mora da ima i dobru opoziciju. Ona kontroliše i kritikuje vlast i time joj pomaže da bude bolja i savesnija. Ja razumem da vlast ne voli opoziciju. Ona je stalno žulja, i ne da joj da mirno spava. Ali ne razumem kako to "narodu" smeta opozicija. Slučaj u našem modelarstvu. Svi fini i lojalni, a tamo neki Laćimići kvare idilu.

[Deleted]

Uredno vaditi dozvole, prijavljivati i praviti takmičenja po propisu i raditi na podmlađivanju svog kluba koliko slobodno vreme i budžet dozvoljavaju kao što većina "naroda" modelarskog i radi? Jel TO Vama znači biti "lojalan"

Mislim, ako ja treba da kopam po finansijskoj arhivi VSS i MOS i tražim ko je šta "krao", šta onda rade ove dame i gospoda što sede u Nadzornom i Upravnom
Šta radi interna kontrola i inspekcija MOS

"Čekaju istragu" navodno reče pomoćnik ministra, inače ovlašćen da istu pokrene ... pa dobro evo i ja ću da "čekam istragu" ovako volonterski pošto nemam ovlašćenje da je pokrenem.

Neka mi je i "moralna obaveza" da volonterski glumim finansijskog inspektora, ko će onda da izvodi ove mališane na livadu i da im pravi takmičenja

P.S. Usput, pitanje "stručnjaka" se može rešiti ako i samo ako VSS uspostavi dijalog sa DIF-om i reši program obuke sa njima. Većina koju čine letači i objektivno, a ne samo u UO neće ni da čuju, čekaju novi zakon i novo rešenje za koje se nadaju da će prebaciti nadležnosti na voljeni DCV.
Pravilnik o zvanjima postoji, ja ga napisao po ugledu na druge sportove i komisija ga je načelno podržala i malo je falilo da ga predamo UO, međutim iz gore navedenih razloga oni su nam uporno uzvaraćali sa "rešićemo mi to drugačije" ...
DIF je objavio konkurs, mi spremili pare da uplatimo Slavku školovanje ali nemamo program. Somborci su pokušali preko Pokrajinskog Zavoda za sport, Franja čujem i iz prve ruke odslušao kurs ali fali mu onaj "četvrti" ispit koji mora da mu da Savez ... a čujem i da je zapelo oko toga što VSS nema nijednog sportski obrazovanog da ponudi ... ma mislim inat i politika i ništa drugo ako mene pitate. A opet vadimo se na to da nemamo program pa samim tim su i inspektori "oladili" ali neće to tako moći doveka.

[Boca]

Sve si dobro rekao Martine. UO Saveza treba da pokrene određene radnje oko stručnjaka. Jer kakav je to savez koji nema sportske stručnjake?
Ali ko treba da pokrene savez da radi svoj posao ? Hoće li to da urade oni koji ćute, ili oni koji galame. Mi se ovde siti isvađasmo ko je odgovoran što savez ne radi svoj posao. Problem je negde u institucijama saveza i na to treba svi da insistiramo. Ako samo insistira manja grupa, to se ne smatra legitimnim zahtevom, jer za to treba većina. Većina ćuti i zato se ništa ne događa. Ćutanje je znak odobravanja i slaganja sa postojećim stanjem. Dali sad po hiljaditi put treba da objašnjavam kako modelari treba da sprovode svoje interese i vode svoju politiku. Samo preko komisije, koja nažalost ne radi ništa.
Martine pored tvog rada sa mladima koji poštujem i cenim, nisi ništa uradio kao ni ostali da odbrusite gore odgovornima i ukažete na goruće probleme, nego ti je mnogo lakše da se sa nama prepireš, jer od nas ti ne prete nikakve sankcije. Tako daješ njima vetar u leđa da oni misle da su u pravu, jer ko j..e onu manjinu što se stalno buni.

[Laca]

Lopta je u dvorištu Modelarske komisije i VSS-a.
Glupo je da se svađamo između sebe, kada nam je cilj isti.
Kako rešiti pitanje zvanja i stručnjaka u VSS-u ?
Ovo nije samo problem modelara, već svih grana VSS-a.
Naravno da mi insistiramo na onome što žulja modelarske klubove.
Zvanje "Instruktor ili nastavnik modelarstva" je neophodno da bi se radilo sa mladima.
Lično mislim da tu i ne treba veća filozofija, jer bi dosta modelara moglo dobiti to zvanja po osnovu godina staža i sportskih uspeha u Modelarstvu.
Napraviti kriterijum u skladu sa Zakonom o sportu, izdati potvrde i kraj priče.
Samo to treba neko da odradi, a ko drugi nego Modelarska komisija, koja jedino i može to da reši.
UO VSS će predlog komisije sigurno usvojiti.
Ne vredi skretati pažnju na Forum, diskusije, neaktivnu državu, savez...
Šta se dragi članovi Modelarske komisije preduzeli po tom pitanju i kakvi su rezultati ?
Rezultata za sada nema, što znači da ništa konkretno nije urađeno.
Tu leži naš problem. Neaktivna i neodgovorna Modelarska komisija.

[Deleted]

Boško,
Naš predlog pravilnika o instuktorima i licencama POSTOJI, ništa specijalno, prosto prepisivanje opštih propisa MOS o sportskim istruktorima koji sadrži i neke odredbe oko minimalnog broja godina seniorske karijere koji ukratko rečeno ispunjavate svi stariji od mene, ali taj pravilnik stoji "na ledu" jer čak i da ga nadležni prihvate naprosto NE MOŽE biti usvojen na UO nezavisno od drugih sportova i to je to prokletstvo VSS-a da se svih osam grana moraju uskladiti pa onda donositi propis. Podsećam da sve pravilinike usvaja UO a ne mi, mi ih samo predlažemo i to smo na moju inicijativu odavno URADILI.

Po mojoj proceni pritisak na letače će samo doneti novo odlaganje jer to sam već pokušao pre 2 godine ... jbg ako ja lažem, Gabika ne laže -  zna šta se dešavalo  

Pored toga pokušali smo na predlog Borovca da dobijemo odluku o direktnom imenovanju jer su njemu tako sugerisali oni odozgo, i Vi ste bili na tom spisku, da ne bude da smo nekoga "planski" eliminsali, pa i to posle nisu hteli da nam usvoje iz ne znam više ni kojih razloga

Tako da iskreno ne znam kada i kako će se to završiti. Sad se mnogi vajkaju da eto nisu na vreme doneli svoje pa im je zato MOS nametnuo rešenje koje sad ne mogu da ispune ... mada čujem da je MOS svim savezima koji nisu to odradili dao rok pod prednjom udaranja po džepu, a sa druge strane priča se o novom zakonu koji treba da nas "poštedi" ... ko sad tu koga "manta" videćemo vrlo brzo koliko već naredne godine.

Oko sudija im je ipak došlo iz ... u glavu jelte pa su formirali sudijsku komisiju za koju su interes pokazali samo paraglajderisti i modelari. Na sastanak smo došli Vučković, Cvetko i ja, padobranci su se po običaju svađali ko treba da ih predstavlja pa su došla troica i na kraju niko od njih nije ni seo sa nama

A da li je nam je interes da se rasturamo na posebne saveze, pa da narednih 4-5 godina ostanemo bez ikakvih državnih para dok se rezultatima ne "popenjemo" na lestvici kategorizacije sportova (a teško da ćemo dostići status II kategorije i 10 stipendija koji VSS ima kao celina) preporučujem da o tome debelo razmislite pre nego što ponovo potegnete takvu kampanju.

Toliko od mene na ovoj temi pošto vidim da već po treći put moram da ponavljam neke moje i poteze komisije za koje uporno tvrdite da se nisu desili iako ste na ovoj temi imali i jednog "svedoka" sa sagovornika. Isto tako naveo sam jedan primer mog žestokog sukoba sa Ovukom na mailing listi oko toga šta službenici saveza treba da učine za nas, a vi me prozivate što navodno nemam hrabrosti za tako nešto. Gospodo ako hoćete da "lajem" zbog finansija nemojte me mantati sa nekom zbrljanom excell tabelom i par skeniranih dokumenata ... dajte mi sve komplet lepo sam vam rekao vi nećete. Igrate se "konspiracije" ... OK nema problema, ali nađite drugog dobrovoljca.

[voja55]

Što se tiče para kako ga vode on je već u gubitcima jer su rashodi veći od prihoda.Zaduženje na osnovu kredita se povećalo.


Dali su stipendije važnije od razvoja? Po tvojoj diskusiji jesu.Ništa ne funkcioniše, ali ostanimo u blatu iz koga se ne ćemo izvaditi.

[Deleted]

Ti se usuđuješ da MENI držiš predavanje o razvoju

Leba ti Stojkoviću a za koji đavo svake godine odvajam krvavo zarađene pare za F1N Kup?
I šta misliš koji me to đavo tera da se vratim sa puta u pola dva noću i narednog jutra o svom ličnom trošku vodim decu na Aradac da vuku A1 umesto da odmaram?

Stvarno nemam ništa protiv Modelarskog Saveza pa i da ti u njemu budeš "sve i svja" za razvoj pa i da se meni zabrani bilo kakva "funkcija" da vam ne slučajno ne pokvarim neku priču ... ali za tako nešto treba apsolutni koncenzus svih klubova da bismo uopšte imali šanse da izvršimo pritisak na MOS da donese takvo rešenje i drugo po meni mnogo važnije mora da se napravi ozbiljna procena gde ćemo i kada ćemo završiti na lestvici MOS-a i po kategorizaciji i posledično po budžetu da ne bude posle "nismo znali". I treće treba rešiti sve komplet vezano za stručnjake, sudije, propise o bezbednsti ... sve ono za šta i kažeš daje komplikovanije od registrovanja nelegalne samostalne radnje. Eto toliko ... a vi sad kako god hoćete, meni je sada stvarno svejedno.

Samo toliko ...