|
Post by doajen on Sept 17, 2012 11:01:44 GMT 1
Malo sam neupucen pa bi molio za informaciju; u kojoj od zemalja sveta postoje ta zvanja sa polozenim ispitima ili nekakim posebnim iskustvenim (?!) uslovima za selektore, kapitene direktore reprezentacija i ostale , sem ljudi bivseg istocnog bloka, za koje takodje mislim da pravilnike o "podobnosti" za obavljanje neke funkcije takodje vise nemaju, pa ni politbirovske i druge "pratioce , trenere i kapitene" a posebno nastavnike, instruktore, konstruktore i.t.d. vazduhoplovnog (ajde da budu svi strucnjaci zadovoljni-Aeromodelarstva) modelarstva.
E, sad na kraju, kad poslozite sve funkcionere za pracenje reprezentacije, ko ce da bude clan reprezentacije? Ili ce cela reprezentacija, kako je danas moderno reci "..biti u sukobu interesa..."?
Znam da cu dobiti veliki broj lartpurlartistickih postova, pa kako ne zelim beskorisna pilemicarenja, procitajte ovo i odmah zaboravite, a iz svojih ne poslatih komentara u sebi izvucite neki razuman zakljucak na temu intruktori, nastavnici i ostali. Vredi li to ovoliko potrosenih bajtova?
|
|
|
Post by aknovapazova on Sept 17, 2012 12:46:59 GMT 1
Bobane, nije poenta zvanja, da li mozes ili ne mozes da drzis kurseve klincima, ko to moze da ti zabrani, Da, da ... "ne može nam niko ništaaaa" ... A onda ti se jednog dana neko od tih klinaca u radionici na putu ili na takmičenju povredi ili ne daj Bože nešto gore - pa dobiješ drakonski i po nosu i po džepu i ti i klub i svi redom koji su ti dozvolili da to radiš jer nemaš licencu, a nemaš ni zvanje kojom bi je dobio. Kasnije se ispostavilo da ta zvanja Kilija i Branka nisu dobijena od VSJ vec od VSBiH i VSV. Posto sam ja prosao sve VSJ kurseve (u poslednjih 40 godina), rekao sam da Branka i Kilija, tamo nisam video. Pa isto tako po svim pravilnicima i Zakonima i starim i novim Instruktor ni u jednom sportu ne može biti maloletno lice bez završene srednje škole a vama je još bio i zvanično prijavljen predavač Pa ako hoćeš da se "natežemo" oko svake sitnice samo izvoli ... ali bolje nemoj, dosta je bilo Ni ja ne gajim iluzije da će se ovi novi propisi poštovati, ali bitno je da ih imamo. pozdrav, Martin
|
|
|
Post by tica on Sept 17, 2012 19:02:00 GMT 1
Gde je moj današnji post?
|
|
|
Post by Boca on Sept 17, 2012 22:06:18 GMT 1
Mico ima jedan tvoj post na prethodnoj strani. Inace nisi banovan jer ja obicno napisem razlog, zasto sam izbrisao post ili neke reci koje prekoracuju pravila foruma. Mozda je doslo do prekida interneta kod samog slanja posta pa nije ni izasao.
|
|
|
Post by tica on Sept 18, 2012 6:23:11 GMT 1
Može biti. Inace insistirao sam da se suspenduje DOAJENOV post zbog neprilicnih reci. Ko ima pravo nekog nazvati retardom a u tom postu citav istok je nazvan
|
|
|
Post by Laca on Sept 18, 2012 7:12:21 GMT 1
Sustina licenci je da drzava ubira novac. Ovo se najvise odnosi na velike sportove, gde postoje skole fudbala, kosarke, odbojke it'd.. gde se od dece uzima novac. Da bi mogao da deci uzimas novac moras da platis drzavi. Novi zakon o sportu nas je izjednacio sa Zvezdom i Partizanom. Primer je AK Modelar kome je ove godine stigla taksa za isticanje firme od 36.000 din. U vazduhoplovstvu postoje grane gde se za obuku ubira ogroman novac i gubi glava i tu je odgovornost velika. Postoje minimalni rizici i u modelarstvu, ali su oni statisticki gledano veoma mali. Martine, ne vidim cime si ti pogodjen u ovoj prici. Nisi ti pisao zakon da ga branis. Licno mislim da od te price nema mnogo vajde ali ce biti problem ako to izazove podelu na ove i one modelare. To nema mnogo veze sa zakonom vec sa "nasom" interpretacijom zakona.
|
|
|
Post by Boca on Sept 18, 2012 8:10:43 GMT 1
Može biti. Inace insistirao sam da se suspenduje DOAJENOV post zbog neprilicnih reci. Ko ima pravo nekog nazvati retardom a u tom postu citav istok je nazvan U pravu si, mozda neko moze tu da se prepozna. Ova rec je ispravljena sa adekvatnom.
|
|
|
Post by aknovapazova on Sept 18, 2012 14:46:37 GMT 1
Nema velikih para, a ni velikih povreda ili rizika ni u Stonom tenisu pa opet i ovaj naš ovde malecki STK "Mladost" mora da ima licenciranog trenera. Ista priča važi i za nas aeroklubove. Uopšte ne očekujem nikakvo plaćanje licence, a ako baš bude moralo zbog troškova izdavanja to ionako mora da se radi tek svake 3 godine, pa i nije neki stravični trošak.
Ne može bilo ko da organizuje kampove, kreira i diktira program rada sa mladima, kao što ne može bilo ko da ti predaje na kampu ili bude juniorski selektor, ali isto tako ne možemo tražiti od nekoga da bude "prvak vasione" da bi mogao da uči decu da delju klizače. Zato i postoje tri zvanja da svi budemo legalni, ali da se zna ko je ko.
Obuka je maksimalno fleksibilna, a i ispit je stvarno formalnost jer ne radi se o tome ko koliko zna već ko je šta i koliko URADIO bilo na sebi, bilo sa decom. Tako su kriterijumi za sticanje prava na više zvanje i postavljeni u "dve kolone": Lično iskustvo i lični rezultati ILI broj izvedene dece i njihovi rezultati. Tu se broje juniori sa dozvolama koje izvedeš na takmičenja u kalendaru, odnosno godine kada je takmičar imao dozvolu i bar jedan rezultat na takmičenju u kalendaru, počev od one kada je napunio 15.
Zaista ne razumem gde u ovako predloženim propisima vidiš podele na "ove" i "one" modelare, uslovi i put do zvanja je isti za sve.
pozdrav, Martin
|
|
|
Post by Laca on Sept 18, 2012 18:10:33 GMT 1
"Ovi" modelari, su modelari koji dobijaju licencu na bazi virtualnih kurseva, jer su u poziciji da to lako mogu da dobiju a "oni" su koji ne mogu to isto da dobiju, iako za to imaju ozbiljne dokaze i aktivan minuli rad. Moze se cak reci da se radi o zloupotrebi polozaja. Po meni, Kili i eventualno Zivkovic, treba da dobiju licencu, jer su aktivno radili sa decom a Branko sigurno ne, na bazi nekog nepostojeceg papira od pre 30 godina. To je pravno gledano. Ako gledamo sa aspekta znanja, Branko bi tu bio medju prvima. Merila je propisala drzava, pa se tu moramo drzati zakona. Zato trebamo biti obazrivi da nikoga ne ostetimo. U protivnom bice "ovi i "oni" modelari.
|
|
|
Post by aknovapazova on Sept 19, 2012 13:02:56 GMT 1
Ja pre očekujem da ćemo polazeći od kriterijuma koji će ubuduće važiti za sve, izabrati ljude kojima će biti omogućeno polaganje ispita za određeno zvanje nego da ta zvanja onako blanko podelimo i opet krenu trvenja. Kad razmislim malo, umesto da se "šibamo" čije staro zvanje vredi, a čije ne vredi možda bi najbolje bilo da SVI KOMPLET i stari i novi prođu ceo postupak "revizije" pa i polaganja ako treba, pa da vidimo na čemu smo. Slažem se da bi to možda bilo nepotrebno "iscimavanje" ali zašto to sad kažem? Koliko je sasvim u redu da neko ko je u karijeri bio i reprezentativac i Selektor ima zvanje Instruktora kao recimo ti ili Kili, pa i Branko toliko mi je totalno degradirajuće, baš kao što Boban kaže, da istu takvu titulu ima i neko drugi samo na osnovu kratkog kursa. OK slažem se da neko kao Jova Gerber sa desetinama izvedenih klinaca iza sebe ima to zvanje (alternativni kriterijum u ovom predlogu propisa), ali ne i neko ko je tada na Divčibarama ili Zlatiboru ili gde već, pokupio diplomu i drži je kući za ukras a dece nigde! Drugačiji "nastavni rad" osim izvođenja registrovanih malih takmičara ni Savez, a ni ova Komisija ne poznaju. "Kreativne radionice" iz kojih ne izlaze takmičari nam ne znače ništa. OK, lep je to marketing, isto kao i Ljubin "Bumerang" svojevremeno, svaka vama čast, ali to nam se nigde konkretno ne broji. Sad, u slučaju Voje Stojkovića sve ono što je urađeno za Mitrovčane naravno da donosi velike "poene" i tu neće biti problema što se stručne strane tiče, jer i u njegovom i u tvom slučaju za onu "političku" stranu nažalost ne mogi da garantujem - nadam se da se to neće mešati. Što se drugih tiče moraćemo da napravimo razliku među vas desetak ko je ko i kakvu će "značku" da nosi bez obzira šta mu piše na diplomi. Ni redovni postupak koji će uskoro važiti nije ništa posebno ako nekoga zaboravimo. Ne bih da iznosim dalje detalje bar do preliminarnog e-mail "pretresa" sa ostalim članovima Komisije, ali veruj mi za svakog ko poznaje materiju ispit je jednostavna formalnost, osnovno je ili iskustvo i rezultati kandidata kao takmičara ILI alternativno rezultati rada sa decom.
|
|
|
Post by voja55 on Sept 19, 2012 13:58:16 GMT 1
Konstatacija da kreativne radionice ne proizvode indirektno takmicare je netacna.Potvrdu toga moze se naci u arhivi saveza u broju registrovanih takmicara AK Modelar za 22 god.postojanja.
Iz mog licnog besplatnog rada za savez izasla su dva Svetska juniorska prvaka u klasi F1B.I to Marjanovic Aleksandar i Kolic Ivan.Takodje i u drugim klasama drzavni juniorski prvaci u ekipnom i pojedinacnom plasmanu da ih ne nabrajam jer bi spisak bio poduzi.
Druga stvar je kada iskazete svoje misljenje i svoj stav a to se ne svidi ljudima koji su uzurpirali vlast i krajnje neprijateljski se ponasaju prema svima onima koji spadaju u tu grupu.
Oni postaju "politicki"ili nesto slicno koje treba unistiti.
|
|
|
Post by aknovapazova on Sept 20, 2012 2:02:00 GMT 1
Seæam se i Ivana i Aleksandra kada su prvi put nastupili na SREM KUP-u, imam i saèuvane liste - mojih ruku delo. Pošto dakle ipak nisam tu "od juèe" znam da su kljuèni za Ivanov neverovatni uspon bili Vivèar i Jablonski i naravno Pera koji je sve to plaæao. Iznenađen sam da je u takvoj postavci stvari neko besplatno radio sa njima.
Ne želim da se "politika" iz Vaših sukoba sa Savezom umeša u ovu prièu o zvanjima i braniæu stav da to tako ne treba. Inaèe ovako lièno nemam nikakav razlog da Vas "branim" - naprotiv!
pozdrav, Martin
|
|
|
Post by Laca on Sept 20, 2012 7:43:00 GMT 1
Nemam nista protiv pravila za dodelu zvanja ali da ona budu jednako primenjena na sve modelare. Bez izuzetka. Ako je neko blizi kazanu ne znaci da treba samo on da jede. Nemoze se nekome priznati a nekome ne ista stvar. To se zove LICEMERJE a to je nesto sto se uvrezilo u nasem VSS-u. Tipican primer smo Boban, Voja i ja. Nismo zvanicno nigde kaznjeni, niti smo do danasnjeg dana dobili bilo sta, na sta bi se zalili a non-stop nas kaznjavaju i ogranicavaju u radu i bavljenju modelarstvom. To je anarhija a nas UO je dao sebi za pravo da kaznjava, bez mogucnosti da se se "kaznjenik" brani ili zali na kaznu. Jedini razlog je kritika na rad vrhuske VSS-a, sto je u civilizovanom svetu neotudjivo pravo. Mi smo izabrali UO i imamo pravo da kritikujemo njihov rad, a ne da nas zbog toga oni kaznjavaju. Ljudi su zamenili uloge. Oni su tu zbog nas a ne mi zbog njih. Takvu drskost i bahatost celnika VSS-a ne moze ni jedan zakon da opravda. Ovo se inace zove "uzurpacija vlasti", jer rede mimo Statuta i pravilnika a sebi su dali prava koja im ne pripadaju.
|
|
|
Post by aknovapazova on Sept 20, 2012 12:41:16 GMT 1
Upravo tako će i biti ako se prihvati originalni predlog: Svako od vas ko ispunjava kriterijum da stekne zvanje Instruktora po novim propisima, biće tako i upisan u evidenciju na osnovu stare diplome. Ostali će biti upisani kao "Nastavnici", a mi koji nemamo ništa a radimo sa decom ćemo moću da odmah bez formalne obuke i onoga što ona nosi polažemo ispit za zvanje za koje ispunjavamo kriterujum.
pozdrav, Martin
|
|
|
Post by Boca on Sept 20, 2012 13:19:30 GMT 1
Mislim da je ovaj topic iscrpeo ovu temu do kraja. Sada cedimo suvu drenovinu. U ovoj situaciju u kojoj se nalazi nasa drzava, izdvajanja za ove akcije (kampovi i kursevi) ce biti sve manja. A i dosada su izdvajanja bila minorna. Voja moze da isprica koje muke i bravure treba izvesti da se izvuce neki drzavni dinar. Titova Jugoslavija je bila zemlja dembelija za ovu sada. Klubovi su imali stabilno finansiranje od opstina, razni kursevi su finansirani od Vojske i Narodnih tehnika, u klubovima su postojale radionice i materijal za rad i kurseve. Na takmicenja smo isli u potpunosti o trosku kluba, cak smo i dnevnice dobijali. Tako da smo sa demokratizacijom drustva debelo nazadovali. Dok ova drzava ne preuzme brigu o svojim mladima, kroz razna finansiranja sportova i tehnicke kulture, ovo ce biti samo prazna prica. Sada omladina moze samo da ispija piva po kaficima i da plati sport i hobi kojim se bavi, naravno ako moze to da plati.
|
|