Odlazak raprezentacija na SP u F1ABC i F1E

[Laca]

Otvoreno pismo Selektoru u F1E Stevi Janoviću:

Zdravo Stevo,

Obraćam ti se kao Selektoru reprezentaciju u F1E, a i kao članu Modelarske komisije.
Iz prepiske sa Martinom smo saznali da je Modelarska komisija donela odluku da reprezentacija u F1E ide na Svetsko prvenstvo u Rumuniju.
Jedino što znam je, da smo Boca i ja uvršteni na listu kandidata za reprezentaciju u F1E, i to sam pročitao na sajtu VSS-a.
Do danas nisam dobio nikakav dokumenat od VSS-a, niti bilo kakvu informaciju o tome.
Ko treba da komunicira sa kandidatima i kako se sprovode odluke Modelarske komisije ?
Koliko znamo i prošle godine je Modelarska komisija donela odluku da ekipa u F1E ide na EP u Rumuniju i ništa.
Molim te da nam nešto više kažeš o tome, jer si ti odgovoran za učešće reprezentacije u F1E.
Zaista nema smisla ovakav odnos prema članovima reprezentacije.
Niti možemo da planiramo odmor, niti smo dobili potvrdu od VSS-a, na osnovu koje bi tražili sponzora ili plaćeno odsustvo, niti nas selektor ili direktor reprezentacije kontaktiraju.
Ako ste se prihvatili posla u Modelarskoj komisiji, onda radite to odgovorno.

Pozdrav Laca,


Janovic <[e-mail]>
To Lazar Lacimic Today at 12:52 PM

Postovani Laco,

Ni ja dodana dansnjeg nisam dobio potvrdu o ucescu reprezentacije SP u Rrumuniji.
Direktor reprezentacije me obavestio da para zaucesce nema i da dzabe insistiram na tome.
Reprezentacija nije ni prijavljena niti ce biti.
Meni je jako zao sto to tako ide a i ja sam clan repezentacije, pogotovo sto sam u Rumuniji napravi svoj najbolji rezultat.
Ja se sa vetrenjacama ne mislim boriti kao Don Kihot , niti imam zivaca niti vrremena.

Pozdrav
Stevan Janovic


Reply Reply to All Forward More
Lazar Lacimic <[e-mail]>
To Janovic Today at 1:39 PM

Poštovani Stevo,

Ti kao član Modelarske komisije moraš znati, po kom sistemu se ekipa u F1E svake godine eliminiše.
Ili bar takvo pitanje trebaš postaviti članovima komisije.
Direktor reprezentacije na to nema pravo, već je to isključivo u nadležnosti komisije.

Члан 33.
Ниједан члан Комисије, изузев Председника комисије, нема право да без
претходне сагласности Комисије или овлашћења Председника комисије,
преузима било какве обавезе у име и за рачун Комисије.

Postavljaju se nekoliko osnovnih pitanja:

1. Ko je odlučio da ekipa u F1E ne ide na SP u Rumuniju ? Da li postoji takva odluka Modelarske komisije ?
2. Koliki je modelarski budžet za 2017. godinu ?
3. Zbog čega nema para za reprezentaciju u F1E a ima za, recimo, F1ABC i ko je to odlučio ?
4. Gde je tu solidarnost u trošenju budžetskog novca ? Da se, recimo, svim ekipama pokriju troškovi kotizacije a da se ostatak podeli na ravne časti, po reprezentacijama.
5. Ko obaveštava Modelarsku javnost o odlukama Modelarske komisije i gde se one mogu videti ?

Stevo, mi smo tebe kandidovali, kao našeg predstavnika u Modelarskoj komisiji, nadajući se da ćeš se boriti za ravnopravnoist svih kategorija i međusobno uvažavanje.
Možemo da konstatujemo da si svojom pasivnošću naneo štetu razvoju F1E.
To više nije, da li hoćeš ili nećeš, već je to tvoja obaveza.

Zbog toga te molim, da insistiraš na hitnom vanrednom sastanku Modelartske komisije, gde ćeš postaviti gore navedena pitanja.
Ovo već prelazi u teror i mobing nad neistomišljenicima i ljudima koji nisu bliski sa interesnom grupom pojedinaca u VSS-u.
Molimte da me obavestiš o datumu održavanja sastanka, na kome bih želeo da prisustvujem.

Pozdrav Laca,

[madmax]

Laco,
odgovori su očigledni:

1. Zapravo niko nije odlučio da "ekipa ne ide", ali neko izgleda jeste odlučio da joj neće dati pare za put. To nije komisija jer takve odluke NISU u njenom domenu. Stevan je selektor i njegovo je bilo da objektivno i pošteno predloži reprezentaciju, a na komisiji je bilo da tu reprezentaciju prihvati i predloži savezu njeno finansiranje. Tako je i bilo i to je jedino normalno.

2. "Modelarski budžet" tj. raspodela po granama ne postoji već godinama unazad. Uprava saveza je sebi dala eksluzivno pravo da odlučuje o svakom "projektu" tj. reprezentaciji pojedinačno. Ne znam ko je konkretno smislio tu "Krivu Drinu", ali sam siguran da nije niko od nas.

3. "KO", mislim da imaš delimičan odgovor u prethodnoj tački, a "ZAŠTO" ... pa jbg Laco hajde realno kaži ko postiže kvalitetnije rezultate i na koji način i na kojim takmičenjima stiče šansu da se nađe na spisku ABC reprezentacije, a ko to pravo stiče isključivo u domaćoj ligi koja nije ni zvanična. To jeste samo moje mišljenje i ne mora biti da je baš tako, ali zvuči kao prilično objektivan razlog čak i za jednog laika od letača koji "glasa" o tome.

4. Opet mislim da imaš delimičan odgovor pod 2 ... dobro sad ... znamo da nije baš totalno nemoguće da se solidarno "štipne" od troškova reprezentacije koja je zvanično dobila novce, ali lično ne znam nikoga ko je spreman na to. Šta da ti kažem, preterao si kad nije trebalo ...

5. Zvanično kancelarija VSS mora da dostavi službenu kopiju bilo kog "zapisnika" ili "odluke" svakom klubu na službeni zahtev. A opet član 33. zapravo kaže da za stavove komisije i njene poslove odgovara njen predsednik, tako da se može i preko njega.

Naravno ako smo ljudi, ako smo fer i ako imamo elementarno poštovanje jedni za druge sve se može dobiti i bez tih formalnosti ... ako se pita lepo, ljudski i bez pokvarenih namera.

Pozdrav i čestitam vam na velikom i brojnom takmičenju na Sajmu!
Martin

[Laca]

Navikli smo na nemušte i ne smislene odgovore na vitalna pitanja rada Modelarske komisije, pa je i ovaj tvoj Martine, jedan od njih.
U stvari, nema odgovora ni na jedno moje pitanje, sem da vi niste odlučili da ekipa u F1 E ne ide na SP.
Odgovor da nema para, nije dovoljan, već trebamo znati koliko ima para i koliko je planirano da potroše modelari. To komisija mora da zna. Bužeti po komisijama se moraju znati da bi se pare za sport potrošile namenski. Ni jednom odlukom UO, budžeti po komisijama nisu ukinuti.
Nema ni odluke UO da ekipa u F1 E ne ide na SP a ako postoji, tražite to od UO. Vaši odgovori moraju biti konkretni (odluka UO br...) , a ne neko je nešto odlučio i vi se sa time mirite. Viša sila.
Procenu o sposobnosti neke reprezentacije ne donosi UO, već to komisija dostavlja UO. Zato se zove Stručna komisuja. UO nije stručan za takve procene.
Navešću primer ekipe u paraglajdingu za prelet, gde godinama zauzima poslednja mesta na SP i EP, pa svake godine ide. Znači to nije merilo.
Što se tiče solidarnosti, tu si lupio i ostao živ.
Ko brani komisiji da donese odluku da budemo solidarni? Ako ekipa u F 1E ne ide već godinama, da li to vama nije alarm, da će se ta grana ugasiti. Šta se desilo sa ekipom u F1D ? Sve se to događa za vreme vašeg mandata.
Sahranili ste dve kategorije midelarstva i vi smatrate da radite dobro.
Da li ste se jednom zvanično obratili UO i tražili odluke i odgovore?
Kako se vi to borite za naš sport?
Izaćićete vi jednog dana iz te mišije rupe koja se zove “Modelarska komisija“ i šta će te onda?
Nemam dalji komentar za vašu neodgovornost.

[Boca]

Martine pokušavaš da odbraniš nešto što se odbraniti ne može. Ako to i pokušaš, jednostavno imaš logičke probleme jer pokušavaš da prebaciš odgovornost na vanzemaljce i klimatske promene.
Jedino ti priznajem Martine, što se zbog osećaja lične odgovornsti, bar pokušavaš da opravdaš sebe i komisiju. Više me brine ćutanje ostalih, koji smatraju da postavljanje logičkih pitanja je greh i da smo mi gomila kojima treba neko odozgo da komanduje. Strah se uvukao u modelare zbog ličnih sitnih interesa. Kako ćemo jedni drugima da pogledamo u oči.

[Ivan Đeorgievski]

Ja se pre svega izvinjavam što uopšte pišem u ovoj temi o kojoj ne znam praktično ništa ali želim da prenesem moje kako bih to nazvao razočarenje što se verujem zbog ovakvih problema ljudi u ovom našem malom svetu modelarstva izbegavaju!

U poslednja tri dana imali smo priliku da ukrstimo koplja u praktično idealnim uslovima i u praktično idealnim dvoranama....
Međutim odziv je bio u najmanju ruku sramotan (svaka čast onima koji su potegli put i zavukli ruke duboko u svoje džepove kako bi došli i ja im se kao običan učesnik zahvaljujem na tome u svoje ime).

Koji je razlog toliko jak da se izbegne jedna ovakva prilika?

Moram da priznam da sam se duboko razočarao!

Džaba vam uloženi veliki rad i trud ako vam modeli ćute u kutijama pri ovakvoj praktično idealnoj prilici!

[jorgo]

"Pozdrav i čestitam vam na velikom i brojnom takmičenju na Sajmu!
Martin"

?

[madmax]

Jorgo,
ne znam da li smo se upoznali, ali OpenInt koji traje dva dana je "veliko takmičenje" jer to treba organizovati i slučajno znam iz prve ruke šta to znači.
Kada sam čestitao Laci nisam još video rezultate, ali sam u pretodnim nedeljama čuo tačnije čitao brojne strance koji su izrazili želju da dođu i nisam nijednog momenta sumnjao da će tako i biti.

Laci i Boci ću reći da nemam nikakav logički problem, da ne branim nikoga i da se ne osećam odgovornim jer ništa loše nisam uradio niti predlagao za ove 4 godine.  Stvari su takve kakve jesu jer imamo skupštinu koja nedvosmisleno stoji iza postojeće uprave koja radi kako radi i ima neke svoje kriterijume koji nisu svima po volji, pa ni našoj takmičarskoj komisiji koja je u ovoj konkretnoj priči tražila suprotno. E sad samo je pitanje da li je to vredno toga da se kolege sportisti vređaju, prozivaju i optužuju za stvari koje nisu ni hteli, ni želeli, niti su za njih "glasali" ... ili je možda bolje jednom razumnom i strpljivom strategijom pridobiti većinu u upravi ili skupštini na svoju stranu. Znam da je ovo drugo mnogo teže, imao sam prilike da i sam "guram" neke stvari u nažalost veoma nepoverljivoj modelarskoj zajednici, ali mislim da je do sada svima jasno da vaša metoda nije efikasna.

[jorgo]

"..... I brojnom....." ?

OVO JE CISTO ZAJEBAVANJE, VASIH KOLEGA MODELARA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[madmax]

Jorgo takmičenje na Beogradskom Sajmu je oduvek bilo elitno F1N takmičenje na kome se očekuju stvarno najbolji ne samo iz regiona nego i čitave Evrope. Obzirom da F1N nema organizovani svetski kup, niti FAI prvenstva I kategorije, ogroman je uspeh skupiti desetak vrhunskih majstora na jednom mestu kao što su Boban, Nix, Nikola, Fića i naravno Laca, Boca, Stefan i ostali domaćini tako da stvarno ne razumem što si toliko besan

[Laca]

Moj Đorđe je već nekoliko dana na Kampu Karate saveza Vojvodine gde je pozvan kao reprezentativac. To je jedna stalna priča sa konstantnim programom usavšavanja svih od malih takmičara pa do trenera i sudija. Šuška se da je i naš VSV na ozbiljnom putu da pokrene nešto slično ali da ne laprdam unapred, kad ga bude pričaćemo.

Read more: boca55.proboards.com/posts/recent#ixzz4mh64TcGr

Martine, bilo bi lepo da VSS potroši namenski novac na decu.
Prema Novom zakonu o sportu, za decu do 18 godina se mora utrošiti 20% godišnjeg budžeta ili 3 miliona dinara od dobijenih 15 miliona za 2017.
To je ogroman novac i bio bi veliki podsticaj za razvoj.
Znači država tera VSS da ulaže u sport dece i omladine.
Bojim se da je to ipak u našem slučju nemoguće iz prostog razloga što se novac i dalje nenamenski troši, pa ga nema ni za sportiste i reprezentativce VSS.
Kao dokaz mojoj tvrdnji je trenutno blokiran račun VSS na iznos od 6 miliona dinara.
Iz ovoga je valjda svima jasno da do kraja godine neće biti novca ni za šta.
Sve će uzeti banke i poverioci, zbog nekontrolisanog trošenja i zaduživanja.
Zato je Borovac, otkazao učešće reprezentacije u F1E, boreći se tako za menadžmetnt VSS a ne za nas modelare.
To ponovo otkriva nečasnu ulogu Borovca kao i ljudi u komisiji koji pokušavaju da opravdaju navodne stavove UO.
Nema tu nikakvih stavova, već je pozadina svega nenamenski potrošen novac, da ne upotrebim neku težu reč.

[madmax]

Vidi Laco,
Naš savez ni meni ni drugima koji ipak nekako rade sa mladima nije dao ni dinara za rad, pa zato i ne vidim nikakav razlog da se nerviram oko njegove finansijke sudbine. Ako je račun blokiran i ako stižu dugovi na naplatu nek se onda grizu oni koji po zakonu ličnim imovinom solidarno odgovaraju, a zna se brate ko su. 

Stvarno me ne zanima čiji je konkretno stav bio ta blokada F1E reprezentacije. Ako upravni ne glasa o tim "sitnicama" nego imenjuje nekoga svoga da odlučuje o tome, znači upravni iza tog čoveka stoji i njegov stav postaje stav upravnog ... kao što je na primer stav selektora automatski i stav komisije, jer mi smo tog selektora postavili da bira reprezentaciju u naše ime. 

Pozdrav i ne nerviraj se ...  oduvek je bilo da se sve pare vrte oko letača, a modelarima "mrvice" ... a bez mrvica se može preživeti, ako ne daj Bože dođe do tog "bankrota".
Na kraju kad su mogli drugari sa one strane Bosuta i Dunava da prežive "lom" saveza, možemo i mi

Uzdravlje!

[Laca]

Ma ne nerviram se, jer se nisam ničem dobrom ni nadao.
Iznenadilo bi me da se sve dogodi kako je Zakon propisao i da se sredstva MOS-a zaista potroše na decu i na vrhunski sport, za šta su i namenjena.
Iznenadilo bi me da UO VSS ispoštuje odluke Modelarske komisije.
Iznenadilo bi me da nas više ne dele na letače i ne letače i da mi tu ne budemo svrstani u vazduhoplovnu granu drugog reda.
Iznenadilo bi me da se zna koliko je ko potrošio i kolika su sredstva namenjena po granama vazduhoplovstva. Koliki je Modelarski budzet?
Iznenadilo bi me da se znaju odluke UO VSS i Modelatske komisije i da sve bude transparentno i javno objavljeno na sajtu VSS-a.
Iznenadilo bi me da se izborni postupci i mandati za komisije i rukovodstvo VSS sprovedu po Statutu VSS-a.
Iznenadilo bi me da ljudi koji čine štetu i nenamenski troše budžetski novac jednom za to i odgovaraju.

[Laca]

Evo zbog čega ne ide reprezentacija u F1E i zbog čega nema para.
Pitanje je kako će i druge reprezentacije proći.
Zaduživanju jednom dođe kraj a MOS ne uplaćuje svoja kvartalna sredstva na blokirane račune, jer onda novac ide poveriocima a ne na sport.

[voja55]

Blokirano je 5 različitih računa.Vrlo je moguće da su to svi računi koje imaju u bankama.

[voja55]

Jul 16, 2017 18:20:15 GMT 1 voja55 said:

Blokirano je 5 različitih računa.Vrlo je moguće da su to svi računi koje imaju u bankama.

Analiza stanja u savezu kako se radilo do sada svakog normalnog koji voli taj naš sport duboko bi zabrinula i nagnala na korake koji će dovesti do ozdravljenja tog sporta,ali dżabe.