|
Post by Laca on Oct 16, 2020 9:51:00 GMT 1
Koliko je meni poznato, sportski klubovi se registruju u APR-u i ne moraju biti članovi ni jednog saveza. U svom nazivu imaju reč "klub" ili "aeroklub". Što se tiče inspekcija, za mojih 50 godina bavljenja modelarstvom, nikad i nigde se nije ni na jednom takmičenju pojavila sportska inspekcija. Čak, beže od svog posla kao đavo od krsta. Ima više od 4 godine, gde sam sporskoj inspekciji prijavio jedan slučaj. Prvo su izbegavali da mi odgovore a nakon mog višestrukog pritiska, dobio sam odgovor da nisu nadležni i da se obratim Budžetskoj inspekciji. Slična je situacija bila i sa kampovima, gde su vešto izbegavali da rade svoj posao, iako u ugovoru za organizaciju kampova piše da su baš oni nadležni za kontrolu. Plašenje klubova sporskom inspekcijom je u praksi besmislica. Što se tiče pravila organizacije takmičenja, svakako da bi trebalo da se drže FAI pravila ali nije obavezno, jer takmičenje nije pod ingerencijom VSSa. Organizator može uvesti svoja pravila (recimo 6 umesto 9 startova) i sl... Mene fascinira bahatost ljudi koji vode naš sport, pa umesto da pomognu, u prvi plan ističu kazne, pretnje, zabrane i indpekcije. To nije put da se nešto pokrene i razvije. Šta je smisao toga? Da klub digne ruke i odustane? Kad takmičenje nije u kalendaru VSSa, onda je ono van sistema i nije pod ingerencijom Modelarske komisije i VSSa. Još ako klub nije član saveza, šta mu se to zabranjuje ili dozvoljava? Kako će da se zove takmičenje? Može kako hoće. 😏
|
|
|
Post by madmax on Oct 16, 2020 16:01:01 GMT 1
Plašenje klubova sporskom inspekcijom je u praksi besmislica. Što se tiče pravila organizacije takmičenja, svakako da bi trebalo da se drže FAI pravila ali nije obavezno, jer takmičenje nije pod ingerencijom VSSa. Organizator može uvesti svoja pravila (recimo 6 umesto 9 startova) i sl... Mene fascinira bahatost ljudi koji vode naš sport, pa umesto da pomognu, u prvi plan ističu kazne, pretnje, zabrane i indpekcije. Laćimiću, ja sam tebi spomenuo inspekciju kao teoretsku mogućnost.
NISAM je "istakao u prvi plan" niti njome "plašio" nijedan klub pa ni AK Bor, a odavno NISAM ni među "ljudima koji vode naš sport" To što je naša država nedovoljno organizovana pa svakakvi prestupi zakona prođu bez kazne to ne znači da svi treba da se svesno tako ponašamo.
Eto ja se u mom gradu nikada ne parkiram na mestu za invalide iako za ovih 25 godina koliko vozim naša policija nikoga nije kaznila za to. AK Bor zapravo ništa nije uradio van sistema, naprotiv prvo je regulisao svoje članstvo u savezu. Ne znam tačno kada, ali znam da jeste to uradio pre nekoliko meseci. Potom se obratio komisiji i tražio da ovo takmičenje uđe u kalendar i bude deo "Lige" za 2020. Svi znamo da po OSP-u to nije moguće, ali to nije nikakva "kazna", niti "zabrana", to je samo pravilo koji VAŽI ZA SVE NAS.
Takmičenje je prihvaćeno i podržano kao revijalno. Kada se AK Bor sutra bude "kandidovao" za bilo šta, ovo će mu se računati kao "plus" jer kažu svi da je sve bilo korektno, tehnički sprovedeno kako treba i niko ne pravi problem što se, ne znam, letelo 6 a ne 9 letova ili šta već ... Ne razumem zašto toliko uporno hoćeš da isceniraš problem oko ovog takmičenja koji realno ne postoji i KAKVE KORISTI OVAJ SPORT MOŽE IMATI OD TOGA
|
|
|
Post by Laca on Oct 17, 2020 15:05:45 GMT 1
Nakon današnjeg telefonskog razgovora sa Časlavom Stamenkovićem, predsednikom Ak Bor, potvrdile su se moje predpostavke i slutnje. Čak je i gore nego što sam mislio. Predsednik komisije je branio održavanje takmičenje, što apsolutno nije imao pravo. U sve se uključio menadžment VSSa, koje je odobrio ovo nezvanično takmičenje. VSS je pokazao više razumevanja od predsednika Modelarske komisije. Šta je naš cilj, da razvijamo ili da gušimo modelarstvo ili je administracija jača od logike i interesa našeg sporta? Detalje ne bih da prepričavam, ali čim krenu orkestrirani demanti mog pisanja (Mića, Martin), znajte da je sve bila istina i da sam apsolutno u pravu. P.S. Kakve ima veze naziv takmičenja, koje nije u sistemu VSSa? Neka mi neko objasni, kakav je problem ako takmičenje ima u svom nazivu "open"? Po meni, reč "open" govori da je takmičenje otvoreno za sve. 😏 Kome to smeta?
|
|
|
Post by tica on Oct 18, 2020 7:05:28 GMT 1
Nakon današnjeg telefonskog razgovora sa Časlavom Stamenkovićem, predsednikom Ak Bor, potvrdile su se moje predpostavke i slutnje. Čak je i gore nego što sam mislio. Predsednik komisije je branio održavanje takmičenje, što apsolutno nije imao pravo. U sve se uključio menadžment VSSa, koje je odobrio ovo nezvanično takmičenje. VSS je pokazao više razumevanja od predsednika Modelarske komisije. Šta je naš cilj, da razvijamo ili da gušimo modelarstvo ili je administracija jača od logike i interesa našeg sporta? Detalje ne bih da prepričavam, ali čim krenu orkestrirani demanti mog pisanja (Mića, Martin), znajte da je sve bila istina i da sam apsolutno u pravu. P.S. Kakve ima veze naziv takmičenja, koje nije u sistemu VSSa? Neka mi neko objasni, kakav je problem ako takmičenje ima u svom nazivu "open"? Po meni, reč "open" govori da je takmičenje otvoreno za sve. 😏 Kome to smeta? Cim se ukljuci Mića,znaci da neko ozbiljno laze . Stvar je tekla na sledeci nacin i nikako drugacije. Boza se konsultovai samnom,kakvo je moje misljenje. S obzirom da takmicenje nije u kalendaru i kako bi izbegli bilo kakvo manipulisanje,mimo OSP moj stav je bio da se takmicenju ,iako je "revijalno" ,da legitimitet,da se odrzi po pravilima ,kako bi za skedecu sezonu isto uvrstili u kalendar. Ukoliko se bude insistiralo da se odrzi kao revijalno a mimo pravila,da sledece sezone ne moze konkurisati za jedno od takmicenja lige. Stav je da bez obzira na sve,pored kvantiteta moramo poraditi i na kvalitetu kako bi sacuvali ovaj sport. Zato,ne zamenjujte vise teze i zamlacujte ljude vi "najtrofejniji"
|
|
|
Post by Laca on Oct 18, 2020 9:09:46 GMT 1
Od toga da se takmičenje u Boru ne održi, došlo se da je uslov famizna reč "revijalno" u nazivu takmičenja. Šta znači "revijalno takmičenje", neka mi to neko stručno objasni? Ne znači ništa! Revija nije takmičenje već pokazivanje nečega široj publici. Open ili otvoreno takmičenje je pravo takmičenje, gde su svi dobrodošli. To je prava promocija našeg sporta. Reč revijalno omalovažava takmičenje i daje sliku da se učesnici ne takmiče, već samo nešto pokazuju. 😏 Na kraju, zbog čega onda Modelarska komisija nije tražila od Bobana, da takmičenja "Šumadija open" i "Kup Bogoslovije", koja nisu bila u kalendaru VSSa, nazove revijalnim? Ima još takvih primera, gde su takmičenja bila van VSS kalendara, gde ni na jednom od njih Modelarska komisija nije insistirala na nazivu revijalno. Jel to neko odlučio da sprovodi strogoću na čoveku koji je entuzijasta i želi da pokrene modelarstvo u istočnoj Srbiji i mestu Bor?
|
|
|
Post by madmax on Oct 19, 2020 6:13:00 GMT 1
Mene niko ne orkestrira Laćimiću, imam dovoljno godina da umem sam da se umešam kada vidim da neko laže i defecira u velikim količinama. Ako zanemarimo državu i njene zakone i propise, koji se retko ili gotovo nikada ne kontrolišu, NIKO ne brani ni vama ni Boru ni bilo kome drugom da pravite šta god hoćete i kako hoćete. Ako želite da to što pravite bude deo zvaničnog sistema takmičenja, postoje procedure prema OSP-u i sportska pravila koja moraju da se ispoštuju. Tako svoje F1N takmičenje rade i Sombor i Zrenjanin i Pazova ... zašto bi onda Bor ili Beograd ili neko treći imao ikakvu "privilegiju" da to ne poštuje
Zanimljivo kako sada po tebi Upravni Odbor tj. njegovi čelnici ispadaju "dobri" nakon godina i godina "razaranja modelarstva" Činjenica je da oni uvek mogu da preinače pravilnik koji su sami doneli, nije im prvi put da to rade. Sve što komisija može je da traži da se pravila poštuju takva kakva su i apsurdno je da im se to uzima za zlo.
|
|
|
Post by Laca on Oct 19, 2020 6:37:38 GMT 1
Reče Mića i ostade živ: O kom kvantitetu se govori? Pa mi jedva da postojimo a bez takmičenja nestajemo kao sport. Lepo ste ga sačuvali. Takmičenje je, koliko je meni poznato, održano po FAI pravilima. Na osnovu izjave učesnika, sve je bilo na najvišem nivou. Organizacija je bila odlična a i ako je bilo propusta, pa bože moj, prvi je put. Sada da vidimo ko laže? Jučerašnji Časlavov telefonski poziv me je uverio u moj stav. Časlav prati naš forum, pa je postavio pitanje Mići i Boži, zbog čega je on morao da zove VSS, ako je takmičenje bilo odobreno od Modelarske komisije? Ne podržavam rad UO VSS, ali su oni pokazali veću svest i odgovornost od pojedinih članova Modelarske komisije. Mićo, ima ona narodna: "Znam te puško kad si pištolj bio" Ne omalovažavam ničije sportske uspehe, čak naprotiv, ali reč "najtrofejniji" govori da neko ima najviše trofeja. P.S. Jedan mali detalj: Lazar Laćimić je nastupao za državnu reprezentaciju u 3 kategorije na SP i EP u Vazduhoplovnom modelarstvu: F1B, F1D i F1E. Ako ima neko više neka se prijavi. (raketno se ne računa) Ljuba Radosavljević je takođe nastupao u F2 akrobate, F1D i F1E ali je nepravedno suspendovan.
|
|
|
Post by madmax on Oct 19, 2020 7:37:31 GMT 1
Časlav prati naš forum, pa je postavio pitanje Mići i Boži, zbog čega je on morao da zove VSS, ako je takmičenje bilo odobreno od Modelarske komisije? Ne podržavam rad UO VSS, ali su oni pokazali veću svest i odgovornost od pojedinih članova Modelarske komisije. Mićo, ima ona narodna: "Znam te puško kad si pištolj bio" Ne omalovažavam ničije sportske uspehe, čak naprotiv, ali reč "najtrofejniji" govori da neko ima najviše trofeja. P.S. Jedan mali detalj: Lazar Laćimić je nastupao za državnu reprezentaciju u 3 kategorije na SP i EP u Vazduhoplovnom modelarstvu: F1B, F1D i F1E. Ako ima neko više neka se prijavi. (raketno se ne računa) Ljuba Radosavljević je takođe nastupao u F2 akrobate, F1D i F1E ali je nepravedno suspendovan.
Pa valjda je logično da je organizator prvi pozvao, pisao ili šta već da nekome u komisiji ili savezu zvanično kao klub kaže da uopšte pravi takmičenje.
Takođe svi znamo da je zvao zato da bi ušao u zvanični kalendar, i znamo koliko mu je to važno. P.S. Evo imam i "jedan detalj": Juče na državnom naš trener, uz ovacije kompletne ekipe, za najboljeg proglašava moju ćerku iako za razliku od svih naših devojčica ona u pojedinačnom nastupu nije osvojila medalju. Nemaju sve kategorije jednako brojnu i kvalitetnu konkurenciju. Neko samo treba da se pojavi u ringu, a neko do medalje mora da se "lema" kroz 4, 5 ili više mečeva. Karatisti to znaju da cene i treneri i selektori i drugari takmičari
|
|
|
Post by Boca on Oct 19, 2020 7:47:07 GMT 1
Besmisleno je prozivati AK Bor što na vreme nije prijavio takmičenje. Verovatno do datuma do kog se prijavljuju takmičenja, tako nešto nije ni planirano. Ideja se rodila posle roka. Nažalost Borani nemaju vremeplov da isprave grešku. U svako slučaju ja cenim njihov napor da organizuju nešto u ovako složenoj situaciji. Za to mogu da dobiju samo pohvale, a ne kritike.
|
|
|
Post by Laca on Oct 19, 2020 9:04:13 GMT 1
Ovo je prava istina. AK Bor ima problema sa finansiranjem jer je, kao većina modelarskih klubova, neprofitabilna organizacija. Jedini novac koji može da ostvari je od opštine Bor ali za određene programe. Novac opština, nakon konkursa, dodeljuje početkom godine ali se zbog Kovida19 sve prolongiralo za juni. Časlav se 2019. obratio VSS-u da takmičenje u F1N uvrsti u kalendar za 2020., iako 2019. nije platio članarinu. Naravno, da to, po OSP ne može, jer klub nije član saveza. U junu je AK Bor dobio novac za takmičenje, od čega je odmah platio članarinu VSS-u i molio da se takmičenje uvrsti u kalendar za 2020. Dobijenim novcem je AK Bor morao da održi takmičenje. U protivnom bi sredstva morao da vrati. Ovde se javlja jedan administrativni problem, koji UO mora da reši. Po meni, kalendar takmičenja bi trebalo da može da se menja i u toku godine, ako za to postoje opravdani razlozi. Mi odavno imamo problem sa masovnošču i brojem takmičenja, koja su neisplativa, pa bi svaki momenat trebalo iskoristiti da se to popravi. Dobijena sredstva od opštine su blagodet a ona se dobijaju početkom godine. Klub nije vidovit i ne zna da li će dobiti sredstva za tekuču godinu a akcija mora da se sprovede u istoj godini. Takve situacije UO VSS može i mora da razmatra, a ne da se ponašaju kao nekakva državna administracija. To je u interesu opstanka našeg sporta. Nije mi i dalje jasna jedna stvar, kako može Modelarska komisija da zabrani takmičenje koje nije u kalendaru VSS-a? Ko je sebi dao to pravo da se tako ponaša? Modelarstvo uskratiti za jedno takmičenje, iako nije u kalendaru, nije dobra namera.
|
|
|
Post by madmax on Oct 19, 2020 22:30:57 GMT 1
Niko iz komisije ništa nije "zabranio", niko nije pozivao na "bojkot", niti "prozivao" AK Bor. Komisija nije mogla da takmičenje uvrsti u kalendar, zato što OSP to ne dozvoljava. Takve "lex specijalis" odluke da se nešto uradi mimo pravila i procedura OSP-a, može doneti samo Upravi odbor i tako je na kraju i bilo. Takmičenje je "registrovao" kao revijalno ili kako god hoćete da to nazovete, tako da Časlav može da opravda pare i sve je u redu. Ko je bio slobodan došao je, ko je imao druga posla nije došao, trećeg nema. Lično sam razgovarao sa Časlavom pretodnih dana i nisam čuo da postoji ikakav problem. Ljutio se malo na Pazovu što nismo došli, ali kada sam mu pokazao kalendar KFS i da je u toku državno sa sve kvalifikacijama koje se zbog COVID mera razvuklo na 4 uzastopna vikenda sve je brzo rešeno.
Hajde bre nemojte više da ste k'o one zle babetine iz latino-serija ...
|
|
|
Post by Boca on Oct 20, 2020 7:41:15 GMT 1
Govorim ovo po ko zna koji put. Pokazalo se do sada da svaki put kad smo pucali sami sebi u nogu, (razne zabrane, kazne, diskriminacije i bojkoti) nije bilo dobro po nas, i mnogo nas je bolelo. Sada kad nam modelarstvo hramlje i jedva ide, treba da se upitamo šta smo to radili. Zato i sad govorim nikakve rampe i zabrane, samo pomoć i podsticaj klubovima, može da nas iz ovoga izbavi.
|
|
|
Post by madmax on Oct 22, 2020 13:00:42 GMT 1
Sada kad nam modelarstvo hramlje i jedva ide, treba da se upitamo šta smo to radili. To se i ja pitam ... Za tih nekoliko godina koliko sam intenzivno radio za desetinama dece, nikada ali baš NIKADA nisam dobio nikakvu pretnju, "zabranu", "rampu" niti bilo šta slično od čelnika saveza. Bilo je otpora na neke ideje i predloge, kao što uvek biva, ali to nije kvarilo ništa u odnosima sa klubovima koji su hteli da rade isto što i mi. Agresivnu kampanju omalovažavanja, podsmevanja, provokacija i "obeležavanja" lažima i izmišljotinama pa čak i otvorene pretnje sam doživeo samo od pojedinih modelara, nikada od saveza i njegovih čelnika. Ta kampanja je i dovela do toga da više klubova sa kojima smo se dogovarali smesta odustanu verujući da je to najispravnije i sada tim ljudima nije jasno šta im bi i zašto su tako uradili. Svakako nemam nameru da ponovo prolazim kroz sve to.
|
|
|
Post by Boca on Oct 22, 2020 14:03:35 GMT 1
Pokušaj kažnjavanja neposlušnih i diskriminacija su direkto potekli od Sekretara VSS, UO i modelarske komisije koja sprovodi nekakvu politiku za povlašćene. Dokazi su suđenja protiv braće Laćimića i AK Modelar gde je pravda pokazala ko je u pravu. Trebao bi neko javno da rehabilituje AK Modelar. Zadnjih godina se vrši diskriminacija na kategoriju F1E. Neko pokušava da se nekom osveti, pa počeo da uništava celu kategoriju, gde stradaju ni krivi ni dužni. Niko ni ne pomišlja da pošalje reprezentaciju u recimo Rumuniju ili Slovačku, na EP ili SP, gde su troškovi daleko manji, i to su samo 3 takmičara. To je izazvalo smanjenje interesovanja za ovu kategoriju, koja se takođe gasi. Za to direktno smatram odgovornim modelarsku komisiju i UO. Da bi se podiglo to što je uništeno, mora se uložiti dosta rada, a i para. Krajnje je vreme da se neke državne pare ulože u razvoj, da se klubovi novčano pomognu za organizaciju takmičenja, jer tu računice nema, za klub je to samo gubitak, ako nema sponzore. Izuzetak su klubovi koji imaju finansiranje od strane opštine, a to su za sada samo 2 kluba, a i zu se sve odvija vrlo teško. Primer treba da nam bude Zrakoplovni savez Hrvatske, koji pomaže organizatore takmičenja.
|
|
|
Post by Laca on Oct 22, 2020 17:01:15 GMT 1
Paušalne osude, bez dokaza, su uvek zlonamerne. Laži, pretnje, prevare, uvrede i druga omalovažavanja... bez konkretnih primera, gore pomenuth radnji, su obične manipulacije i pokušaj da se neko diskredituje.
Uvek sam navodio konkretne situacije i nepravilnosti, pa neka publika sama proceni ko laže. 😏 U primeru AK Bor, se dogodio pokušaj, da se takmičenje van kalendara VSS, zabrani. 😠 Ovo je potvrdio i predsednik AK Bor, pitanjem: Zbog čega je onda morao da zove Labuda Bulatovića za dozvolu, ako to nije istina?
Sad dolazimo do pitanja:"KO LAŽE"? 😒 Odgovor je valjda svima jasan. 😏
|
|