|
Post by Laca on Sept 14, 2019 21:28:19 GMT 1
Nema tu politike, kada je događa krađa i zloupotreba sredstava za sport. To se prosto zove kriminal. To treba osuditi. Nema tu nikakvo ali.. Nema ni kompromisa sa ljudima koji to podržavaju, zbog svojih sitnih interesa. Ja tu nemam dilemu. Oni koji su uprljali ruke, moraju da odu iz našeg sporta. To je jedini put da oživimo sport koji se gasi. Da bi smo došli do rešenja, moramo ukloniti problem. Ovo je moj odgovor tom "poznatom" modelaru, koji se ne sećam da se ikada takmičio. P.S. Da se razumemo, nemam ništa protiv rekreativnog modelarstva, ali se mi u VSSu vodimo kao vazduhoplovni sport. Modelarstvo treba da vode iskusni sportisti a ne rekreativci. Oni ipak ne osećaju našu strast za nadmetanjem, o iskustvu da i ne govorim.
|
|
|
Post by Ivan Đeorgievski on Sept 15, 2019 8:33:40 GMT 1
Na mene je juče neverovatan utisak ostavilo nešto..... Počinje takmičenje i Nikola ide na start a deca sa kampa se skupljaju na čelu sa Đoletom Grubićem koji kaže "čekajte da vidimo Nikolin prvi zvanični let u životu" i deca koja bodre jedno drugo.... To ne može da se kupi! I koliko se samo puta čulo bodrenje posle dobrih startova....
Ja se ovom prilikom izvinjavam svim prisutnima zbog mog više nego temperamentnog (i zašto ne reći i ružnog) ponašanja juče.... Ali šta mogu kada sam u duši takmičar....... Trudiću se da se ne ponovi nikad više.
Takođe apelujem na Lacu da lepo koristi imena u postovima pa da se lepo i tačno zna koga to omalovažava u modelarstvu samo zbog toga što se nije mnogo takmičio bar ne sa njim .
|
|
|
Post by Laca on Sept 16, 2019 0:19:44 GMT 1
Možda sam bio malo grub ali sa jednim razlogom. Dokle će politika da se meša u naš sport? - Za predsednika saveza imamo političara koji nema veze sa vazduhoplovstvom. - Zatim je za predsednika modelarske komisije bio izabran čovek koji nema ni jedan ozbiljan rezultat u modelarstvu. - Da bi taj isti čovek, kao član UO VSSa, predložio člana modelarske komisije, koji se ovlaš bavio modelarstvom i to pre dvadesetak godina. Ispravite me ako grešim? Ta politika je dovela da ne funkcioniše modelarska komisija. Ne omalovažavam te ljude, ali mislim da im tu nije mesto i da su se prihvatili posla koji dobro ne razumeju, jer ga nikada istinski nisu ni osetili. Prosto rečeno, ko nije bio u reprezentaciji ne treba da bude član modelarske komisije. Modelarska (stručna) komisija treba da se sastoji od vrhunskih stručnjaka. Stručnost dokazuju vrhunski sportski rezultati. P.S. Da nevolja bude veća, gore pomenuti ljudi su članovi iste političke stranke, što navodi na sumnju da se po tom osnovu predlažu i biraju a ne po stručnosti. Politika i političari su zagadili sport!
|
|
|
Post by madmax on Sept 17, 2019 23:38:27 GMT 1
Rekao sam samo "stari pilot i modelar", nisam uopšte rekao da je "poznat". Uostalom ako znaš na koga mislim, što mu sve ovo lepo nisi odmah sam rekao?
Koliko je meni poznato članovi komisije nisu članovi nijedne značajne političke stranke i nisam primetio da komisija "ne funkcioniše". Odakle nam Kamp? Odakle nam smanjeni uslov za državna? Odakle nam odlazak na juniorsko EP o trošku saveza? Odakle nam kompleti? ... neko je ovima gore u savezu mesecima "skakao po glavi" za sve to, a još nije sve gotovo tek da bude "tepanje" i za sobare, i za juniore i za ... ... ...
A ako postoji "kriminal" u savezu, koji država i njen pravni sistem ignoriše jerbo neko u njenim strukturama ima "ličnog interesa", za to postoji Strazbur ... ne razumem čemu višegodišnje maltetiranje, klevetanje, vređanje i olajavanje sportista kad postoje vrata na koja treba zakucati?
|
|
|
Post by Boca on Sept 18, 2019 7:34:48 GMT 1
Svakako da će AK Beograd tražiti finansijski izveštaj od MOIS-a i za ovu godinu. Pa ćemo videti u detalje sve oko kampova. To radimo svake godine, i izveštavamo modelare preko ovog foruma gde se pare troše. To smatramo korisnim, i rukovodstvo VSS-a pokušavamo da uteramo u regularan rad. Nismo mi nikakve tužibabe koji se stalno bune već smo opozicija ovoj vlasti VSS-a, a to je korisno i za VSS i za aeroklubove. Ljudi ne shvataju da je jaka opozicija uvek korisna za vlast, jer ga stalno vraća na pravi put i ne daju mu da skrene. To je zadatak i ovog foruma.
|
|
|
Post by Laca on Sept 18, 2019 8:33:13 GMT 1
Pošto ne postoji javnost rada modelarske komisije, ne postoje javno objavljeni zapisnici sa sednica i odluka komisije, za većinu modelara je rad komisije anoniman. Može se reći da komisija ne funkcioniše ili se uopšte ne sastaje. Očigledan je primer, navrat nanos, organizovanog kampa, nakon mog insistiranja. Znam, to ni za živu glavu nećete priznati. Još stoji Božino obećanje da će obići AK Beograd od pre tri godine, kada je odlukom UO, postavljen za koordinatora. Znači ne postoji ni minimalna volja za dijalogom. Drugi osnovni problem je kršenje Sratuta VSS, gde lepo piše da klubovi biraju svoju komisiju a ne UO VSS. Da li mislite da bi Laza ikada bio izabran za člana Modelarske komisije, da to rade klubovi? Naravno da NE. Ovo nije upućeno protiv Laze, već protiv sistema zloupotrebe i kršenja prava klubova. Mislim da je Laza dobar čovek i još bolji modelar. Izabrani bi bili aktivni modelari, bivši ili sadašnji reprezentativci, koji imaju velikog iskustva u modelarstvu. P.S. Lepo je rekao Dušan Kovačević, za ovo što nam se dešava nije kriva vlast već "mudri" ćutolozi.
|
|
|
Post by Ivan Đeorgievski on Sept 18, 2019 9:54:02 GMT 1
Da li mislite da bi Laza ikada bio izabran za člana Modelarske komisije, da to rade klubovi? Naravno da NE. Ovo nije upućeno protiv Laze već protiv sistema zloupotrebe i kršenja prava klubova. Izabrani bi bili aktivni modelari, bivši ili sadašnji reprezentativci, koji imaju velikog iskustva u modelarstvu. Čini mi se da je Laza ozbiljan trn u oku.... Dakle onoliko koliko je meni poznato Laza je tamo gde je sa određenim razlogom i ciljem a to je podizanje iz mrtvih RC modelarstva.... Dalje ja ODGOVORNO TVRDIM da je Laza što se modelarstva, aerodinamike, meteorologije itd. za neke APSOLUTNO nedostižan!!! To što se on ne takmiči to NIKAKO ne znači da NEMA ISKUSTVO!!!!!! Uostalom želite "STRUČNOG" "ISKUSNOG" "REPREZENTATIVCA" pa uzmite npr. Kolića on je bio SVE ONO NABROJANO a ..................!!!!! To što je neko bio ili jeste u reprezentaciji NE GARANTUJE ni znanje ni iskustvo ni stručnost!!!!! NAROČITO U VREME KADA SE MODELI KUPUJU GOTOVI I SPREMNI ZA LET!!!!! Laco JAKO JAKO JAKO GREŠIŠ u vezi Laze!!!! Ali ......... Neću više da pratim ovaj forum u kom se na ovakav način pišu neosnovane "tvrdnje".
|
|
|
Post by Laca on Sept 18, 2019 10:21:30 GMT 1
Moje pisanje uopšte nije bilo upućeno protiv Laze, već protiv nakaradnog izbora Stručne komisije gde se krši Statut. Pojedini su to okrenuli kao sukob dvojice Laze, što nije tačno, niti mi je to bio cilj. Laza je u mom pisanju, naveden kao primer tog izbora. Zaista nemam ništa protiv Laze, čak naprotiv. Već sam napisao da mislim je Laza dobar čovek i još bolji modelar. Smatram da je stari sistem Modelarske komisije bio najbolji, gde su svi modelarski klubovi mogli da učestvuju i imaju pravo glasa. Zatim je broj članova komisije smanjen na 5 ali su ih birali klubovi, da bi sad bio smanjen na 3 i bira ih UO VSS. Pročitajte Statut u delu stručnih komisija. Naravno da treba pokrenuti RC modelarstvo i Laza je za to odličan izbor ali ja i dalje ne vidim pomak, iako je prošlo 3 godine. Jel bilo nekog RC takmičenja ili mi nismo dobro obavešteni? To opet navodi na zaključak da Modelarska komisija slabo radi svoj posao. P.S. Samo slep čovek ne vidi da je cilj čelnih ljudi u VSSu, marginalizovanje modelarstva. Počeli su sa smanjenjem broja članova komisije, zatim spajanje modelarske i raketne komisije, da bi na kraju, UO birao njene članove, odnosno Nikola Borovac bio predlagač za modelarstvo. Ja se pitam, ko je Nikola Borovac u vazduhoplovnom modelarstvu? On nam određuje sastav reprezentacije, ko ide a ko ne ide na EP i SP, da li će biti kampova, da li ima ili nema para i na kraju, predlaže UO Modelarsku komisiju. Da to nije malo mnogo za jednog anonimnog i ne dokazanog modelara. Šta mi klubovi tu predstavljamo i koliko se pitamo?
|
|
|
Post by Boca on Sept 18, 2019 12:17:34 GMT 1
Na jednoj od prošlih komisija koja je bila javna, gde su mogli doći svi klubovi, ja sam Nikolu Borovca, u njegovom prisustvu okarakterisao kao simpatizera aeromodelarstva, i brodomodelara, a ne kao dokazanog modelara, i da mu nije mesto u stručnoj komisiji. Nije imao argumente da me ubedi u suprotno. Sama reč stručna komisija, znači da član komisije mora biti stručan i dokazan modelar. Samo najbolji modelari bi trebalo da budu u sastavu ove komisije.
|
|
|
Post by tica on Sept 18, 2019 12:46:31 GMT 1
Zamolio bih NEKE, koji u svakom postu sebe navode kao zasluzne za organizaciju kampa, da to vise ne cine. Uopste nisu ni najmanje zasluzni to sto je "navrat,nanos" organizovan. A to sto ljulja kavez, ocigledno iznutra, cini iskljucivo iz svog zadovoljstva. Samo napred.
|
|
|
Post by Laca on Sept 18, 2019 13:36:45 GMT 1
Kada govorimo o kampovima, situacija je veoma prosta a ogleda se u dokumentaciji koju VSS podnosi MOSu. Naime, podnosi se izveštaj sa kampa, spisak učesnika, troškovi hotela i raspisan javni tender tri ponuđača hotela. Pošto ovog zadnjeg dokumenta sigurno nema, a pitanje je i da li će MOS priznati račun Djačkog doma, očigledno je sve organizovano navrat nanos. Te podatke će imati AK Beograd u martu 2020. Ako ne bude izveštaja, onda je kamp organizovan van sredstava MOSa. Znači, izvesno na moj pritisak. Na sajtu VSSa, nema raspisanog tendera za smeštaj kampera u Somboru, ali me ne bi iznenadio neki novi falsifikat, za šta su već bili tuženi. Na sreću, javne nabavke ne mogu da se falsifikuju. Zato se zovu javne.
|
|
|
Post by Laca on Sept 19, 2019 5:18:55 GMT 1
Sama činjenica da je kamp organizovan u poslednjoj nedelji letnjeg raspusta i da je sve bilo pod velom tajne, govori da je kamp organizovan na brzinu (navrat nanos). Nema definisane teme kampa, nema konkursa za neposrednog organizatora kampa, nema tendera za smeštaj kampera, nema informacije kada će kamp biti održan ... govori u prilog mojoj tvrdnji. Znači, govorimo o činjenicama a ne o nečijoj (mojoj) fikciji. Na moje jednostavno potanje "šta je sa modelarskim kampom", nisam dobio odgovor, ali se zato Mića javio da me ukori kako nešto uobražavam. Pa zar nije bilo normalno, da nam Mića, na moje pitanje, da informacije o kampu?Mića, Laza i Steva su članovi Modelarske komisije. Jel oni ne komuniciraju sa modelarima ili to rade selektivno? Ako rade selektivno, onda im nije mesto u komisiji? AK Beograd redovno plaća članarinu savezu i ima prava da o svemu bude informisan, pa i o kampovima.
|
|
|
Post by voja55 on Sept 19, 2019 14:49:53 GMT 1
Što se tiče omasovljenja ii podmlađivanja aviomodel.sporta on će teći uvek samo onoliko koliko savezov triumvirat dozvoli.
|
|
|
Post by madmax on Sept 19, 2019 16:43:52 GMT 1
Mene a verujem i mnoge druge modelare blago rečeno zabole kako je savez to oko "tendera" uopšte izveo, jer u kontekstu Kampa to uopšte nije naš problem. Ono što jeste bio problem i komisije i svih nas je to što u poslednih 10 godina ovako kvalitetno izveden Kamp nismo imali, eventualno onaj Kilijev i Gabikin 2010, ali ipak uspešno izgurati dve potpuno različite stvari, letove na livadi i izradu sobara u efektivno 3.5 radna dana to do sada nisam video.
Da li je bilo pravog efekta po decu, pa recimo pogledajte rezultate prošlog vikenda pa prebrojte maksimume mom sinu. Imam desetinu svedoka da je ovoga puta svaka procena i odluka o startu bila samo njegova i ničija više, da je svako praćenje, nalaženje i vraćanje modela radio potpuno samostalno, a poznato je praktično svima da zbog drugih obaveza ove godine gotovo nije ni imao ozbiljan trening osim onog na Kampu. Čak i da nisam pratio i Božinu višemesečnu "borbu" sa savezom i konsultacije sa pre svega Bobanom, nakon onoga što sam video u ta dva dana na Aradcu, mene niko ne bi mogao ubediti da je Kamp bio samo "skarabudžen navrat-nanos" bez pravog cilja i pravog programa i da je njegova realizacija zasluga tamo nekih forumskih komentatora.
Ako nekoga stvarno zanima da li je u ovoj ili prethonoj godini bilo RC takmičenja samo treba da pogleda u javno dostupni kalendar i arhivu rezultata VSS. Podsećam vas da su sve nove discipline baš tako počele i da je uvek bilo "pametnih" koji su namerno radili sve van kalendara.
Na kraju ... da po pitanju teorije leta i naših modela koji su samo podskup svega što je "bespilotno", ispitujem stručnost jednog oficira JRV, ne pada mi na pamet. jer toliko arogantan i nevaspitan Bogu hvala nikada nisam bio.
|
|
|
Post by Laca on Sept 21, 2019 3:38:08 GMT 1
Ni jednog momenta nisam pominjao kvalitet održanog kampa, već postupak koji prethodi njegovoj organizaciji. Informacije o kampu nisu postojale a AK Beograd ima pravo da o tome bude obavešten. Moja kritika je upućena Modelarskoj komisiji a ne organizatoru kampa AK Sombor i Bobanu. Njima svaka čast. Na kraju, način izbora kampera nije bio transparentan, niti je tu postojalo neko logično pravilo. Ako su bila pozvana deca koja su dobila komplete A1 jedrilica, onda je jedini Nikola imao taj uslov. Jedino je Nikola imao model iz kompleta, što je poražavajuće. Svi ostali su imali neke druge modele. Predpostavljam da Nikola nije pravio taj model, već njegovi roditelji. Šta je bio smisao nabavke kompleta A1 jedrilica, da se roditelji igraju ? Na kraju imamo mix A1 jedrilica i sobnih modela? Svega po malo udrobljeno bez suštine i sve u tri dana. Smisao kampa sa kompletima A1 ili sobnim modelima je njihova izgradnja, reglaža i na kraju pravo takmičenje. Ne bih da dajem sud o kvalitetu kampa ali je vremena svakako bilo malo, da bi se dobio pun efekat. Što se tiče mog imenjaka Laze, ne bih dalje da komentarišem, jer što budem napisao pogrešno će biti protumačeno. Kritika je na članove Modelarske komisije, koji pored toga što ne znaju svoj posao, ne obaveštavaju aeroklubove o svom radu (tzv javnost rada). To što su neki znali za kamp a neki ne je u stvari najveći problem. Ko su ti klubovi koji treba da znaju a koji ne?
|
|