|
Post by Laca on Mar 7, 2018 11:29:46 GMT 1
|
|
|
Post by madmax on Mar 7, 2018 12:52:23 GMT 1
To "čudo" se inače zove Boža
|
|
|
Post by Laca on Mar 7, 2018 13:25:06 GMT 1
Ok, lepo od Bože što nas je vratio na VSS mejling liste, mada mi to nismo tražili. Inače, isključenje Boce i mene traje od 2011. godine kada su nas UO i Ovuka ne legalno, jednostrano isključili sa VSS mejling lista. Sve je urađeno bez disciplinskog postupka i bez mogućnosti da se braniš. To je, naravno, bilo kršenje Statuta i Disciplinskog pravilnika od strane UO VSS. Stara Modelarska komisija nije mrdnula prstom da to ispravi, tako da je ovaj Božin potez pozitivan iskorak. Podsećam, da je višegodišnje, (trajno) suspedovanje AK Modelar i AK Aerolux, takođe protivzakonito i u koliziji sa Zakonom o sportu i Disciplinskim pravilnikom VSS. Sve suspenzije moraju biti oročene i ne na duži rok od 6 meseci. Kazne su oročene na najviše dve godine. Postoji i opcija isključenja kluba iz saveza, ali to ovde nije bio slučaj. Kada je Ljuba, pre nekoliko godina, hteo da se učlani u AK Pegaz, nije mu dozvoljeno, iako je sve bilo u skladu sa Statutom. Niko ne može biti trajno kažnjen, jer se time krše osnovna ljudska prava. Čak i za ubistvo, ubica odleži kaznu pa je posle slobodan čovek. (nije možda najbolji primer) Molio bih sadašnju Modelarsku komisiju da se pozabavi slučajem AK Modelar i AK Aerolux. Njihovim trajnim suspendovanjem je naneta ogromna nepravda i šteta Aeromodelarstvu u Srbiji. Ta dva kluba su bili pokretači i organizatori velikih međunarodnih takmičenja ( SK, EP i SP) u kategorijama F1D, F1E i F2 Sada te kategorije više ne postoje u Srbiji.
|
|
|
Post by madmax on Mar 7, 2018 16:24:57 GMT 1
Ne radi se o vama dvoici konkretno nego o svima ... naime Boža je zahtevao zvanični "kanal komunikacije" sa članstvom.
Ne znam za "Aerolux", to je komplikovano pošto se kako sam razumeo, sudski spor vraća na početak ... ali za AK "Modelar" sam i ja proverio dok sam bio "u mandatu" - ne postoji nikakva prepreka. Klub samo treba da "popuni papire" i uplati klubarinu kao što redovno rade i AK Beograd i AK Nova Pazova i svi drugi.
Nisam čuo da se tu nešto menjalo.
Pozdrav.
|
|
|
Post by Laca on Mar 7, 2018 19:03:54 GMT 1
Možda sa ne radi o Boci i meni ali smo mi jedino bili blokirani. Što se tiče AK Modelar i AK Aerolux, VSS nije smeo da pokrene disciplinski postupak, ako je pokrenuo sudski. Tako piše u Disciplinskom pravilniku VSS. Tek o okončanju sudskog postupka moglo se preći na disciplinski. U slučaju AK Modelar, VSS je izgubio sudski spor a kod AK Aerolux je Apelacioni sud poništio presudu Trgovinskog suda, kao nenadležnog, i ceo postupak vratio na redovan sud. Znači da su suspenzije oba kluba bile u suprotnosti sa zakonom i Disciplinskim pravilnikom. Time je pomenutim klubovima naneta ogromna šteta a i našem aviomodelarstvu. U slučaju AK Modelar, VSS bi trebao da se izvini i nadoknadi štetu nanetu klubu. Nema tu AK Modelar ništa da plati i piše molbu, već obratno. Ljudski je priznati grešku i izviniti se. Bahatost nije vrlina, već je to kukavičluk i mana.
|
|
|
Post by madmax on Mar 9, 2018 18:02:43 GMT 1
Ovaj sada Zakon o sportu ni u jednoj rečenici ne sadrži reč "suspenzija" ili išta što počinje na "suspen" ... ne bavi se pitanjima suspenzije sportiste ili kluba iz sistema takmičenja ... po Zakonu kompletan sistem takmičenja u nekom sportu i njegovo uređenje je isključiva nadležnost granskog saveza ... zo piše npr. u članu 99 pa 160 i ... gomili drugih gde god se spominje "dozvola za sezonu" i sl. Takođe po Zakonu sportska organizacija koja nije član granskog saveza za sport za koji je registrovana u APR-u nema gotovo nikakva prava, čak ne sme ni da se zove "klub" (član 35), niti sme da se bavi "školom" sporta za koji je registovana! (član 95). Ako je neko suspendovan iz sistema tamičenja, mimo pravilnika ... jedino telo koje bi moglo da reši spor takve vrste ... a to bi bio recimo spor oko "zloupotrebe položaja" ili "kršenja pravila" unutrašnjeg uređenja saveza ... to je "nadležna arbitraža" ili ti Sportski Sud ... to nije stvar za upravni ili krivični postupak ... nisam pravnik ali mogu da pitam našeg advokata ... to je inače onaj veseli uglađeni gospodin sa naočalama koji te je služi na "KOPLAS"-u svake godine. Ali hajde da se vratimo na osnovnu temu ... kako da nađemo dovoljno dece da potroše i to malo para što bi savez dao za ovaj projekat koji inače nije "Božin" niti je "Komisijin" ... njegovom kreiranje je inicirao VSV, i u tome je učestvovala značajna većina uglednih modelara i pilota ne samo sa teritorije Vojvodine ... prosto je nemoguće da nisi čuo za njega još jesenas
|
|
|
Post by Laca on Mar 9, 2018 19:56:19 GMT 1
VSS je nevladina organizacija i jeste granski savez Srbije. Učlanjenje u VSS je dobrovoljno. Veliki broj aeroklubova nije član VSS a i dalje se bave vazduhoplovnim sportom. Nisu u sistemu VSS takmičenja i to je sve. Nisu tu našli svoj interes. Redovni sudovi su itekako nadležni za nepravilan rad VSS a trenutno AK Beograd vodi jedan takav spor. Klubovi se registruju u APR-u i mogu imati naziv klub a od njega zavisi da li će se učlaniti u udruženje klubova koji se zove VSS ili neki drugi. Postoje razna udruženja klubova VSB, VSV... Što se razvojnog programa tiče, nemam pojma ko ga je napravio ali ga je naša Modelarska komisija predstavila.Uočio sam "nekoliko" manjkavosti programa: - Kako se regrutuje školska deca ? (posao za PR menadžera i marketing VSS, da radi svoj posao, jer reklama košta) - Kako je pokrivena teritorija Srbije i koji su klubovi centri za obuku ? (nećemo valjda razvijati samo Vojvodinu, treba pokriti srednju i južnu Srbiju) - Ko vrši obuku i ko plaća nastavnike i prostor ? (pojedini klubovi nemaju adekvatan prostor, niti adekvatan stručni kadar) - Ko pravi komplete i kako to VSS plaća ? (gde je konkurs za izradu kompleta ?) - Ko organizuje takmičenja, snosii troškove organizacije, zakupa hala i slično ? (najmanje četiri lige za F1H i četiri lige za sobnjake, sa zakupom hale, treba neko da PLATI !) - Gde su lige F1H i F1R u kalendaru VSS za 2018. ili je to u perspektivi ? Ako mislite da to mogu sve da reše klubovi, onda ste u velikoj zabludi, jer sve gore navedeno mnogo košta a klubovi su bez para. Na kraju, toj novoj deci se mora sve platiti (čak i troškove odlaska na takmičenje) da bi ih animirali, doveli u klubove i zadržali. Radi se o velikim milionskim sredstvima. Godinama se nije ulagalo, pa sad mora da se mnogo uloži, da bi se nešto pokrenulo sa mrtve tačke. Program mora imati rešenje za sve gore navedeno a on je jedva popunio jednu kucanu stranu. Ako je to delo više ljudi, onda je to, po mom mišljenju, dosta skromno.
VSS jedino plaća komplete i nagrade. To su sitne pare reda 200.000 dinara a sa takvim budžetom nema ništa od razvoja.Program razvoja mora biti stimulativan a toga ovde nema!Pročitajte moj program koji sam nazvao “50.000“ (objavljen u oktobru 2017.) i kako potrošiti 2,25 miliona dinara namenjenih za decu:
|
|
|
Post by Laca on Mar 12, 2018 9:49:48 GMT 1
U okviru Razvojnog programa VSS za petogodišnji period 2017-2022 ovde se govori o razvoju aeromodelarstva: linkSve je lepo napisano ali se od toga malo sprovodi u delo: Povezivanje sa školskim sistemom, oživljavanje kategorija F1E i F1D (pominju se u tekstu tereni Zlatibor i Hala 1) i na kraju Modelarski kampovi i Republički centri za modelarstvo. Niti smo se od 2017. povezali sa školskim sistemom, niti oživljavamo F1E i F1D (F1R je u pokušaju), od Modelarskih kampova za 2017. i 2018. nema ništa i gde su ti Republički centri za razvoj modelarstva ? Papir sve trpi ali dela govore.
|
|
|
Post by madmax on Mar 12, 2018 16:37:53 GMT 1
Pa kako sam ja čuo ... na prvo spominjanje sadržaja tog plana razvoja vazduhoplovnog sporta naš gensek se odmah brecnuo "Gde to piše?" Slična reakcija je bila i na spominjanje zakona koji traži onih 15% ... Dakle i pored dva nedosmisleno jasna argumenta (Zakona i savezovog programa razvoja) Boža je potrošio silne nerve i energiju da bi savez od "ne može ništa" doveo do stava "može nešto" i to "nešto" je taj projekat "100+100". Da "oni" potajno žele da ta priča propadne to mogu da razumem, ali da to žele i modelari i klubovi to mi je prosto neverovatno. Legitimno je pravo svakoga da kaže "ne interesuje me bez plaćenog punog troškovnika" ali takvu ponudu nećemo dobiti to je sigurno ... neverovatno mi je da pojedinci traže svaki moguću razlog da ne učestvuju u nečemu što treba NAMA, a ne savezu ... savez će lako preživeti bez modelara-takmičara. Pa mislim hajdemo realno ... onih drugih "RC hobista" ima koliko hoćete ... Ako tata ima za paraglajder, zmaja ili ULA sigurno ima i za neki gotovi RC sinu ili rođaku ... šta će mu "klizači" i "jedrilice" i "sobari" Lično ni Boža ni ja nemamo nikakav direktan interes u ovoj priči, nemamo nameru da budemno ni "dobavljači", ni "predavači" osim u matičnom klubu ... od svih koji su mogli da urade svoju varijantu "kompleta" obzirom da mesecima unazad svi više-manje znaju šta se dešava jedino znam za Bobana da je "razvio prototip" i da se nešto radi u Somboru. U jednom momentu sam pomislio da ćemo biti pametni pa kupovati komplete jedni od drugih za budžetske novce Ali razočarao sam se kada sam shvatio koliko zapravo i od "nas" modelara niko ne želi da se nešto dešava
|
|
|
Post by voja55 on Mar 12, 2018 22:31:32 GMT 1
U bilo kom fudbalskom timu kada se rezultati ne postižu,menja se trener,rukovodsto itd.Ne može se reći šta je bilo bilo je hajdemo opet pod Labudovu zastavu.
Pa čak i to nije glavni problem.Koncept u kome će modelari biti pastorče ne može dovesti do razvitka ove naše grane.Samo do tavorenja i sve većeg gašenja.Modelari treba da imaju modelarski savez i da se ugledaju kako to rade najrazvijenije zemlje u svetu.Amerikaci imaju svoju AMU, Englezi svoj svez.Oni ne gase ni jednu kategoriju gledaju da stalno razvijaju svoj sport.Ne dele ljude na stare i mlade u svom sportu.Svi su ravnopravni.Rezultat je jedino merodavan tj.ko je bolji.
Ovako ovo je samo batrganje.Rad nastavnika,instruktora je vrlo složen i ozbiljan.On mora biti stimulisan a ne potcenjen.Mora biti plaćen.Sve ostale varijante biće bezuspešne i ljudi će bežati od takvih stvari.
|
|
|
Post by madmax on Mar 12, 2018 22:46:49 GMT 1
AMA i BMFA su 100% privatna udruženja gde svi sami sebe finansiraju i mogu da lete i razvijaju šta im je volja. Lično nemam ništa protiv da neki sutra MSS takođe bude takav pa neka leti šta se kome sviđa i šta je ko spreman da sebi plati ... ali sa finansijske strane gledano to bi bila potpuno suprotna situacija od one koju vi tražite.
|
|
|
Post by voja55 on Mar 12, 2018 22:59:36 GMT 1
Kod nas je situacija da smo po primanjima bedni.Osim toga država daje pare za razvoj,a to što te pare završe u tuđim džepovima to je drugi problem.Plaćamo i mi članarine,sportske dozvole,klubarine pa za to klubovi nemaju ništa.Niko ih ne izdržava i nisu na budžetu i niko ne nudi rešenje kako to da se prevaziđe.Ako 10 mil.samo prošle godine namenjenih za sport završi kod banke za deblokadu računa i niko se ne zapita zašto i dokle tako? Onda i treba da propadnemo.
|
|
|
Post by voja55 on Mar 12, 2018 23:03:54 GMT 1
Ne može se klanjati nekome ko je grobar aviomodelarstva, a onda sa njim praviti planove daljeg razvitka.Njega "razvitak" samo interesuje kako da zamaže oči nekima koji se za nešto pitaju kao i aviomodelarskoj raji da baci mrvice, a sve ostalo ćemo po starom.
|
|
|
Post by voja55 on Mar 13, 2018 8:12:55 GMT 1
Što se tiče tog razvojnog programa on se samo prepisuje svakih 5 god.Sigurno ćete ga naći istog i u prethodnom periodu. Na papiru mrtvo slovo.
|
|