|
Post by Laca on May 5, 2018 6:12:02 GMT 1
Gotovo da je prošlo mesec dana od Božine ostavke (11.04.2018) čime smo faktički obezglavljeni. U kakvom su statusu Modelarska i Raketna komisija i da li se nastavlja njihov rad ? Molio bih članove Modelarske komisije da objasne ovo stanje i kakva je njihova uloga u odlučivanju. Situacija nije ni malo naivna, jer blokira rad Modelarske komisije. Kakva je onda njena uloga ako nas niko ne uvažava i ne pita ? Molio bi, pre svega, Stevu Janovića, koji je član komisije i FF foruma, da objasni celu situaciju o radu komisije. Da nešto kaže i o ostavci koordinatora, kad Boža već to neće. Ne smemo zabijati glavu u pesak i ovo stanje mora što pre da se reši. Svako odlaganje ide na našu štetu. Za početak predlažem hitan vanredni sastanak modelarskih klubova, gde bi se izabrao koordinator a i članovi modelarske komisije. Tako je po Statutu VSS. UO ne bira komisiju, on samo verifikuje izbor klubova. Na sastanku bi se pokrenulo i pitanje budžeta, koji je SRAMAN, kao i pitanje odlaska reprezentacija na EP i njihovo finansiranje. Ovo su urgentna pitanja, koja moraju hitno da se reše. P.S. Ovaj tekst sam poslao i na VSS Google model grupu ali, verovatno, neće biti objavljeno, pošto smo ponovo BANOVANI od sekretara Ovuke. Toliko o njihovim DOBRIM namerama.
|
|
|
Post by madmax on May 7, 2018 19:12:10 GMT 1
Napisao sa na temi o (ne)priznavanju rekorda koje to predloge komisije je UO jednoglasno odbio. Da je na toj temi citiran moj mail od slova do slova, odmah bi se videlo sve. Od Januara ste na mailing listi, iako samo kao "čitaoci" mogli ste bar da vidite sve predloge komsije ... tako da pretpostavljam da je cilj sve ove vaše "zabrinutosti" i sitnih provokacija jedan preostali predlog koji zaista niko od umešanih u raspravu na mailing listi i nije spomenuo u celoj frci, a vidi se iz Božinih "Zaključaka 3. sednice komisije" ... incijativa grupe modelara i komisije da se na domaćim SK smanji taksa za domaće takmičare, koja je odbijena u istom paketu sa smanjenjem uslova za DP i formalnim usvajanje postignutih F1N rekorda u 2018. Naravno da je Borovac bio izričito protiv da mu smanjimo prihode na "Žigiću" i da je verovatno samo zbog toga i sasekao ceo "paket" komisije, ali pobogu ljudi o tome se već vicevi pričaju po modelarskim društvenim mrežama ... šta sad ima da ovde neko "objašnjava". Dajte dosta više širenja politike i političkih teorija, mi smo pre svega sportisti i bavimo se sportom, a naš problem je veoma jednostavan. Umesto funkcionera koji bi nas zastupao pred UO saveza imamo čoveka koji sve radi protiv jer mu je njegovo lično preče nego naše opšte i naravno da se nije slagao sa Božom i Mićom koji su imali potpuno suprotan pristup i ne verujem da sada mogu da nađu ikoga ko bi seo na njihovo mesto i radio po diktatu ... jedino da nam ucene Slavka i ostalu "decu" kao što su već uradili kod raketaša ... a niko nije primetio
|
|
|
Post by Boca on May 7, 2018 20:41:19 GMT 1
Koliko sam shvatio Borovac, sada odlučuje o svemu što se tiče modelarstva preko UO i omalovažava odluke komisije. Modelari to jednostavno prihvataju kao tako, jer neće da se bave politikom nego modelarstvom. Sada nemamo nikog ko će da brani interese modelara u UO. Praktično modelari guraju glavu u pesak i prihvataju druga "Raju" koji je nazovi modelar, a više mešetar. Naše interese treba da brane dokazani modelari, koji su se ceo život dokazivali kao dobri modelari. Ne treba da nas vode loši modelari. Meni samo nije jasno zašto je Boža dao ostavku jer zvanično nije optužio UO, da blokira odluke stručne komisije Ispada da tako ne želi da se zamera rukovodstvu, a modelare ionako ko šiša oni se omalovažavaju isto kao što ih je omalovažavala i prethodna komisija. I ko će sada da zastupa interese modelara? Krnja obezglavljena komisija ? Lazo koji je lični prijatelj sa Borovcem i Labudom sigurno neće ništa raditi da ih naljuti. Tica nije sposoban za neke ozbiljnije akcije, da se ne lažemo. Jedino je rešenje da se sastanu svi klubovi i reše ko će ih u buduće predstavljati i kako. Nama marionetska komisija ne treba, nego komisija koja je spremna na radikalne promene.
|
|
|
Post by madmax on May 7, 2018 21:05:19 GMT 1
Dobro hajde stvarno da se ne lažemo tj. da ne širimo lažne informacije i ne manipulišemo ... pošto svi znamo da je i Mića dao ostavku.
Vređanjem čestitih sportista da su "miševi iz rupe" ili nojevi koji "guraju glavu u pesak" ništa nećete postići ... da su kolege sa one strane Dunava i Bosuta ovako paušalno prozivali i pljuvali jedni druge nikada ne bi postigli to što imaju danas.
|
|
|
Post by Boca on May 7, 2018 21:22:26 GMT 1
Nemam nameru da sa Dunavom i Bosutom razvodnjavam ovu temu. Niko ovde nije uputio ništa ni protiv jedne nacije i nacionalnosti. Ali ovo ćutanje modelara postaje nepodnošljivo, i ako sami neumemo da se organizujemo niko nam neće biti kriv. Došlo je vreme da se sazove jedna komisija sa predstavnicima svih klubova i da se izabere nova komisija i ko će nas ubuduće predstavljati u UO.
|
|
|
Post by Laca on May 7, 2018 22:06:59 GMT 1
Za sve što pišem i diskutujem na ovom forumu je moj principijelan stav i nije MEŠETARENJE! Stvar je jasna a radi se tome, da je modelarstvo potpuno razbijeno a sad i obezgavljno. Ako ne pokrenemo ovo pitanje, to neće niko uraditi umesto nas. Jedini put je da mi biramo naše predstavnike a ne UO VSS. Mislim da ovo stanje odgovara pojedinima u rukovodstvu VSS, jer se otvara prostor za manipulacije i mešetarenje. Neće se oni mnogo nasekirati što nema Modelarske komisije. Mogu oni i bez nas.Ovo stanje se može rešiti skupom modelara, koji će doneti svoje stavove, zahteve, programe i to predstaviti UO VSS. Ako UO VSS ne uvaži naše stavove, znači da nas ne poštuju, ne uvažavaju i da je to kraj modelarstva u okvirima VSS.Jedinstven stav nas modelara i solidarnost je jedini put da nas shvate ozbiljno. Počnimo da se ponašamo kao ozbiljni odgovorni ljudi a ne zečevi. Polazne tačke i zajednički stavovi modelara moraju rešiti sledeće probleme: - Da modelarski klubovi biraju svoju komisiju, kako je definisano Statutom VSS, - Da modelari biraju Koordinatora dve komisije, - Da modelari odrede svog predstavnika u UO a da Predsednik VSS to verifikuje (Borovac to više ne može da bude), - Da se odredi modelarski budžet prema procentima iz 2012. godine (sadašnji je u najmanju ruku uvredljiv), - Da se reši pitanje kampova i pokrene odgovornost Nikole Borovca i Željka Ovuke za štetu nastalu zloupotrebom sredsrava za kampove, - Da se reši pitanje validnosti DP (pravila moraju biti jednaka za sve), - Da se reši pitanje razvoja i obaveznog ulaganja od 15% budžeta MOIS za mlade (da razvoj ne bude mrtvo slovo na papiru), - Da se reši pitanje mejling grupa i njihovog banovanja od strane sekretara Ovuke i pokrene njegova odgovorniost, - Da počne primena javnosti rada VSS, što podrazumeva da se na sajtu VSS počnu da objavljuju: Odluke UO VSS, Godišnji finansijski izveštaj o utrošku sredstava MOIS, Odluke Modelarske komisije, Konkursi za organizatore kampova i td... Moramo postaviti stvari na zdrave noge i sprečiti lov u mutnom. Opšti interesi moraju biti iznad ličnih. Ne dozvolimo da nas dele i bacaju koske i mrvice razdora. P.S. Preko 150 ljudi-modelara, svakodnevno prati FF-forum. Većina ćuti i čeka da to neko drugi reši, umesto nas. Od nas sve zavisi. Slobodno iznesite svoj stav. Nema više vremena ćutanju, strahu i taktiziranju.
|
|
|
Post by tica on May 8, 2018 13:30:33 GMT 1
Koliko sam shvatio Borovac, sada odlučuje o svemu što se tiče modelarstva preko UO i omalovažava odluke komisije. Modelari to jednostavno prihvataju kao tako, jer neće da se bave politikom nego modelarstvom. Sada nemamo nikog ko će da brani interese modelara u UO. Praktično modelari guraju glavu u pesak i prihvataju druga "Raju" koji je nazovi modelar, a više mešetar. Naše interese treba da brane dokazani modelari, koji su se ceo život dokazivali kao dobri modelari. Ne treba da nas vode loši modelari. Meni samo nije jasno zašto je Boža dao ostavku jer zvanično nije optužio UO, da blokira odluke stručne komisije Ispada da tako ne želi da se zamera rukovodstvu, a modelare ionako ko šiša oni se omalovažavaju isto kao što ih je omalovažavala i prethodna komisija. I ko će sada da zastupa interese modelara? Krnja obezglavljena komisija ? Lazo koji je lični prijatelj sa Borovcem i Labudom sigurno neće ništa raditi da ih naljuti. Tica nije sposoban za neke ozbiljnije akcije, da se ne lažemo. Jedino je rešenje da se sastanu svi klubovi i reše ko će ih u buduće predstavljati i kako. Nama marionetska komisija ne treba, nego komisija koja je spremna na radikalne promene. Sta si ovimm hteo da kazes lacimicu?
|
|
|
Post by Boca on May 8, 2018 14:30:17 GMT 1
Iako je komisija izabrana aklamacijim, mimo svih statuta i pravilnika. Smatrao sam da Boža može da utiče da se nešto promen na bolje. Sa njegovom ostavkom, smatram da ostatak komisije ti i Lazo niste sposobni da to učinite. To je moje lično uverenje.
|
|
|
Post by Tica 2 on May 8, 2018 14:46:32 GMT 1
Iako je komisija izabrana aklamacijim, mimo svih statuta i pravilnika. Smatrao sam da Boža može da utiče da se nešto promen na bolje. Sa njegovom ostavkom, smatram da ostatak komisije ti i Lazo niste sposobni da to učinite. To je moje lično uverenje. Pitanje je sa znaci biti sposoban ili ne. Mozda ti je lakse bilo da napises nesposoban. A to kako si napisao je bezobrazluk. Sve je to diskutabilno ko je i za sta sposoban. Samo tebe ne smatram da si merodavan da donosis sud o sposobnosti.
|
|
|
Post by madmax on May 8, 2018 14:50:42 GMT 1
Ovo stanje se može rešiti skupom modelara, koji će doneti svoje stavove, zahteve, programe i to predstaviti UO VSS. ... Pa eto ... savez nas je pozvao na javni sastanak pre nekoliko sati
|
|
|
Post by Laca on May 8, 2018 15:26:06 GMT 1
Ovo je moj predlog tačaka dnevnog reda. Smatram da se sastanak mora definisati tačkama dnevnog reda a ovo su naši problemi. Nikako se ne sme dozvoliti da se sastanak održi bez definisanih tema, jer se onda nećemo ništa dogovoriti, što može da bude nečiji cilj.
Predlog tačaka dnevnog reda:
1. Izbor Modelarske komisije prema Statutu VSS a ne prema Pravilniku o izboru komisija, koji je u sukobu sa Statutom VSS. (stručne komisije biraju članice-klubovi a ne UO VSS, UO VSS samo verifikuje izbor klubova) 2. Izbor Koordinatora za Vazduhoplovnu i Raketnu komisiju (koordinatora biraju komisije a ne UO VSS) 3. Uključenje predstavnika Modelara u UO VSS (imamo trojicu paraglajderista u UO VSS a ni jednog modelara) 4. Rešavanje pitanja „sramnog“ budžeta za Vazduhoplovno modelarske komisije za 2018. godinu. (za 2012. kada je budžet MOIS bio 12 miliona, budžet za vazduhoplovne i raketne modelare je iznosio 2,35 miliona, sada kada je budžet 14 miliona za sve modelare je duplo manji) 5. Aktiviranje kampova perspektivnih sportista i odgovornosti UO VSS i čelnika VSS, (razlog, neapliciranje za godišnja sredstva MOIS za organizaciju kampova perspektivnih sportista) 6. Problemi razvoja vazduhoplovstva i obaveznog učešća od 15% sredstava MOIS namenjenih za mlade. (petogodišnji program razvoja VSS od 2017. do 2021. je mrtvo slovo na papiru, ništa od napisanog se nije realizovalo) 7. Funkcionisanja VSS model mejling grupe i njene zlouporebe od strane kancelarije VSS. (banovanje članova grupe) 8. Javnost rada VSS i problemi sa odlukama UO VSS, Modelarske komisije, konkurs za realizaciju kampova i td… 9. Rešavanje validnosti DP, gde se ne mogu sabirati kategorije F1ABC. (broj takmičara i ekipa se vode po kategoriji (OSP) a ne prema zbiru tri kategorije) 10. Učešće reprezentacija F1E i F1D na velikim takmičenjima
|
|
|
Post by batocanin on May 9, 2018 1:01:56 GMT 1
Mislim da treba iskoristiti ovaj poziv iz VSS da bar malo pokrenemo stvari sa mrtve tačke. Naravno, ne treba očekivati čuda, ali ma šta mislili o VSS, ovo je znak dobre volje i to ne smemo da ignorišemo. Za taj sastanak se treba spremiti. Ako svi odemo tamo sa svojim idejama i krenemo da "pucamo", možemo očekivati samo najobičniju svađu od koje naravno niko neće imati koristi. Zato je moj predlog broj 1. da se ovde dogovori spisak tema o kojima ćemo pričati i da se van toga nikako ne širi priča. Ovo što je Laca poslao može da bude polazna osnova.
Drugi predlog jeste da odmah oformimo našu mail listu. To će nam omogućiti da međusobno komuniciramo, možda i glasamo kad bude zatrebalo. Time VSS lista gubi na značaju i nije nam bitno kako se administrira. Zašto? Pa zato što je VSS vlasnik svoje liste, pa može sa nje da udalji bilo koga, kao što se to do sada i dešavalo. Nema razloga da to ne zaobiđemo. Vlasnik naše liste bi bili svi klubovi i oni bi izglasavali administratore koji bi brinuli o njoj.
Još nešto. Prateći ovaj forum i postove na VSS listi, moram da kažem da među nama skoro da nema dobrih političara (uključujući i mene). Imam utisak da svako misli da treba "je*e mamu" onima sa druge strane i da će se posle toga nešto desiti. E pa neće. Oni sa druge strane će samo odgovoriti istom merom i tako u krug, a kad se slegne prašina, vidimo da smo ostali na istom. Dobar političar je osoba koja ume da izvuče neku korist za ljude koje zastupa, a ne onaj ko "ume da im nanu naninu". Pošto i nemamo neki preveliki prostor, po meni treba iznositi samo bitne argumente i to hladne glave, bez ikakvih atributa i kvalifikacija i insistirati na odgovorima. Sve ostalo je samo beskorisno povlađivanje sopstvenom egu.
|
|
|
Post by Boca on May 9, 2018 5:38:43 GMT 1
Neso Potpuno se slazem sa tobom. Treba odrediti tacke sastanka i drzati se teme. Vodjenje sastanka odrediti pre pocetka. Svadje nece doneti nista dobro ni korisno. Ovu grupu bi bilo najbolje da ti napravis dal kao facebook group ili meiling grupa.
|
|
|
Post by batocanin on May 9, 2018 13:52:39 GMT 1
Neso Potpuno se slazem sa tobom. Treba odrediti tacke sastanka i drzati se teme. Vodjenje sastanka odrediti pre pocetka. Svadje nece doneti nista dobro ni korisno. Ovu grupu bi bilo najbolje da ti napravis dal kao facebook group ili meiling grupa. Dosta ljudi neće da koristi FB, a i on nije zgodan jer se lako "preskaču" poruke. Zato bih otvorio Google mail listu, to radi odlično. Da li može skraćeno ime da bude VM-Srbija, a puno "Vazduhoplovni modelari Srbija"?
|
|
|
Post by madmax on May 9, 2018 16:13:06 GMT 1
Koliko je meni poznato Nešo postoji potpuno funkcionalna Yahoo mailign lista, koju je savez odbacio jer nije mogao da je kontroliše a gotovo svi modelari su na njoj ili mogu biti u roku od nekoliko minuta ...
Iskreno mislim da bi bilo fer prema svima nama da na taj sastanak obavezno dođu svi koji su pre desetak godina potpisali "manifest" da se ova garnitura dovede na vlast.
pozdrav!
|
|