Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Dec 6, 2015 20:54:59 GMT 1
Pažljivo sam pregledao www.fai.org/ciam-about-us/ciam-meetingsOd silnih predloga da se zabrani, skrati i smanji koješta usvojeno je sledeće: - F1ABC se leti u 5 letova
- F1ABC Prvi max je 4 minuta i takođe poslednji je 4 minuta AKO USLOVI DOZVOLE ... misli se na vetar, termiku i ostalo. Nije obavezno za World Cup i OpenInt, ali isto tako na tim takmičenjima ne sme se ni tražiti max. preko 4 minuta. - F1C, motor radi 4 sekunde
- F1ABC prvi fly off je sada 6 MINUTA, svaki sledeći 2 minuta duži.
(Ove izmene je razmotrila i komisija i one će se primeniti na Državnom F1ABC) Dalje je usvojeno: - F1C svi modeli moraju imati Radio determu.- Grupni fly-off je dozvoljen (NIJE obavezan!) ako je broj "punih" 12 ili više ILI ako je broj "punih" više od 1/4 učesnika. - Zabranjena je varijabilna geometrija (npr. "folder") za F1E, F1G, F1H, F1J, F1K, F1P osim ako se radi o promeni napadnog ugla. Iz pravila je IZBAČEN drugi izuzetak za "camber" tj. krivinu profila, u prevodu ne može ni flaper.
VAŽNA NAPOMENA: Sve ostalo što se "šuškalo" ili je povučeno, ili nije usvojeno ili nije ni predloženo. Detalji o grupnom fly-off: - Pod gore navedenim uslovima takmičari se mogu podelitiu dve grupe, gde ova grupa startuje što je pre moguće posle prve - Ko "napuni" ide dalje, ali takođe mogu da prođu i oni koji imaju preko 75% od deklarisanog maksimuma kako bi broj onih koji su prošli bio podjednak u obe grupe. - Ako po prethodna dva kriterijuma ima manje od 4 takmičara koji su prošli dalje onda se u narednom FO bore pobednici grupa Ovo poslednje mi nije baš sasvim jasno, ali kapiram šta je bila ideja - ako svi iscure pobednici grupa se bore "u finalu", odnosno pobednik i grupe koja je komplet iscurela prolazi dalje. |
|
|
|
Post by damjan on Dec 7, 2015 9:50:02 GMT 1
Jesi našao neke podatke iz Dubaia? To je bilo usvojeno već na proleće. Bili su kasnije neki predlozi, da se motor ne skrati na 4 sec., ćak smo potpisivali peticije... Vidjet čemo, ako će neke od tih promena uspjet, ili važi to, što je bilo usvojeno na proleče. Kaynes je obećao zvanični FAI pravilnik odmah posle Dubaia....
Što se pet startova po 180 tiće, svaki organizator će time riskirat, da u fly offu ima puno više takmićara, nego na 7 startova (ili moždana 240 +180+180+180+240......)
"Grupni floff" bio je primenjen več u Švajcarskoj ali je ispao veoma nepravedan...Ipak može jedna grupa imati odlične uslve a druga nikakve, što je bio slućaj i na Euroflyu...
Nadam se, da če biti takmičenja sa samo 5 "obićnih" startova po 180 što manje....
Uopšte mi nije jasno, zašto su glasali za to, jer je bio cilj smanjenje takmićara u fly offu...
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Dec 7, 2015 10:11:07 GMT 1
Objavljena je samo Agenda u kojoj ne vidim ništa vezano za F1, a nisam gledao da li je Pelagić nešto preneo.
Znaš kako Damjane, očigledno da su se predlagači oslanjali jedni na druge, nekoliko stvari zajedno bi uticalo u tom smeru da se smanji FO, ali kako su mnogi odustali ispalo je naopako.
Nemaju takmičari ni jednake uslove tokom regularnih turnusa, svašta se može desiti u sat vremena i usred dana, znaš to bolje od mene.
I ova pravila da se "uravne" dve grupe u FO po meni ne donose jednakost, ali šta sad da radimo ako ostane kako jeste - mi to moramo primeniti ako baš dotle dođe.
|
|
|
|
Post by damjan on Dec 7, 2015 17:15:57 GMT 1
E baš u tome je stvar. Nije, da morate primenit grupni fly off. Ni 5 startova. Samo, ako oćete... Znaći, sve stoji na organizatoru... Ipak je u redovnom ciklusu sat vremena, gde odlućivanje o vremenu starta odredjuje i taktika. A kod fly offa, ti si ubaćen u onih 10 minuta i nema ti pomoći, ako druga grupa leti u puno boljim uslovima....
Neka od tih novih pravila su dokaz, da su o tome odlucivali ljudi, koji nisu bili nikad, ili vec dugo vremena nisu u modelarstvu...ili nisu u slobodnom letu....
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Dec 7, 2015 17:37:52 GMT 1
Kažem "ako dotle dođe" da punih bude više nego raspoloživih merilaca što do sada nikada nije bila praksa čak ni kada gledaš samo do 5-tog turnusa.
Ono što si pitao, sad sam video Pelagić je podneo kratak izveštaj šta su mu javili iz Dubaia. Sve nove rasprave o izmeni Sporting Code-a su pomerene za Mart 2016.
|
|
|
|
Post by Boca on Dec 8, 2015 8:31:52 GMT 1
Podržavam odluku da F1ABC pređe na 5 startova jer se na 99% takmičenja sve rešava u fly-off-u. Samo se na takmičenjima lokalnog ranga rešavaju takmičenja bez fly-off-a i to retko. Nepotrebno se akaju modeli, motori i guma.
Sada treba samo što bolje i pravednije mora osmisliti fly-off, da se nešto veći broj takmičara može opslužiti. Nek u merenju učestvuju i sami takmičari koji nisu dospeli do fly off-a.
|
|
|
|
Post by Laca on Dec 8, 2015 8:42:10 GMT 1
Da li je određeno vreme početka Fly-off-a ?  Ako krene oko 15 časova, onda ima da padaju maksimumi na 6, 8, 10 minuta, ali će se tad modeli teško pratiti. Ako krene kasno, onda dve grupe za fly-off, sigurno neće imati iste uslove za start. Mislim da su ove promene loše i da će se pojaviti problemi u fly-off-u. Na kraju, videćemo kako će se sve pokazati u praksi.  |
|
TIM
New Member
Posts: 21
|
Post by TIM on Dec 8, 2015 9:46:22 GMT 1
Od silnih predloga da se zabrani, skrati i smanji koješta usvojeno je sledeće:
- F1ABC se leti u 5 letova
- F1ABC Prvi max je 4 minuta i takođe poslednji je 4 minuta AKO USLOVI DOZVOLE ... misli se na vetar, termiku i ostalo. Nije obavezno za World Cup i OpenInt, ali isto tako na tim takmičenjima ne sme se ni tražiti max. preko 4 minuta.
- F1C, motor radi 4 sekunde
- F1ABC prvi fly off je sada 6 MINUTA, svaki sledeći 2 minuta duži.
- F1C svi modeli moraju imati Radio determu.
- Grupni fly-off je dozvoljen (NIJE obavezan!) ako je broj "punih" 12 ili više ILI ako je broj "punih" više od 1/4 učesnika.
- Zabranjena je varijabilna geometrija (npr. "folder") za F1E, F1G, F1H, F1J, F1K, F1P osim ako se radi o promeni napadnog ugla. Iz pravila je IZBAČEN drugi izuzetak za "camber" tj. krivinu profila, u prevodu ne može ni flaper.
Rešenje nije u postavljanju viših maksimuma jer onda modeli najčešće odlaze predaleko od starta i lako se gube ili lome pošto pogodni tereni za takmičenje ipak imaju svoje fizičke granice. Postoje dva rešenja. Jedno je stara ideja o propisivanju minimalne težine modela ali i postavci nekih drugih tehničkih zahteva (kao kod autotrka formule 1) čime bi se realno pogoršale osobine modela kada je vremenska dužina leta u pitanju. Druga mera je moguća promenom organizacionih pravila takmičenja uvođenjem određene kvote za ispadanje iz daljeg takmičenja kod svakog turnusa. Ovo drugo rešenje ima malo smisla jer kod velikog broja ujednačenih takmičara dovelo bi do problema koga izbaciti za sledeći turnus kad su svi poravnati sa rezultatima. Čak i neko predhkvalifikaciono takmičenje ne bi mnogo pomoglo, postoji posle opasnost da celo takmičenje bude potpuno ujednačeno. Neko bi rekao da je to dobro za sport, adrenalin i neizvesnost podižu kvalitet, ali nije baš tako. Pre bi trebalo ovo uporediti sa fudbalskom ligom u kojoj se u svakom kolu gotovo sve utakmice završavaju nerešeno. A to više nije uzbudljivo.
Dakle, ostaje jedino uvođenje određenih restriktivnih tehničkih pravila koja bi pokvarila visok tehnološki domet modela. Jesmo li sposobni da tako nešto sprovedemo na nacionalnom nivou ako već spondilozirani FAI nije u mogućnosti da sagleda takvu potrebu. FAI dozvoljava određena nacionalna odstupanja od svojih pravila, da li bi ovo spadalo u ta dozvoljena odstupanja? Uostalom, mogu se takmičenja organizovati makar godinu-dve paralelno, po striktnim FAI i po nacionalno revidiranim FAI pravilima, čisto radi ogleda šta se gubi a šta dobija. Ili je sve to moguće ipak u nekoj zemlji sa bogatijim samofinansirajućim takmičarima? |
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Dec 8, 2015 15:17:50 GMT 1
A kakve to restrikcije imaš na umu za domaći teren Goti?
Tu nemamo problema sa velikim fly-off-om u F1ABC niti očekujem da će ga biti ni sa 5 letova umesto 7 - to kažem kao iskusan organizator.
|
|
|
|
Post by damjan on Dec 9, 2015 8:51:09 GMT 1
Penjači su več "sredjeni" na tehnološki način sa time, jer je smanjan rad motora na 4 sec, što u praksi znači oko 3,3 sec. rada motora a drugo gašenje plus rezerva....
Za foldere to znači oko 60-65% dosadasnje visine...
|
|
