|
Post by Boca on Jun 2, 2014 20:09:35 GMT 1
Sada vidimo da je situacija u nasem modelarstvu alarmantna.
5 jedrilica, 3 gumenjaka i 3 penjaca. 4 takmicara u F1H sve Mađari, nijedan iz Srbije.
Dali treba dati neki komentar, ili da ostane bez komentara. Smatram da modelarstvo u Srbiji definitivno umire i treba ozbiljno razmislati gde i kako treba delovati da se ovaj trend zaustavi. Treba utvrditi i uzroke, koji su doveli do ovakve situacije Jasno je da fale juniori i da treba raditi na jeftinim i pristupacnim kategorijama, koje ce da regrutuju juniore narocito u skolama. Mora se poceti iz pocetka i raditi na kategorijama kao sto su klizaci, sobni klizači, P-20, a zatim posle toga, F1H i F1G.
Na redu je komisija da da svoje predloge, ako za to ima snage, ideja i volje.
|
|
|
Post by Boca on Jun 2, 2014 22:57:14 GMT 1
Prebacio sam ovu temu na tablu General, jer je ona veoma vazna. Ovde cu prikazati nekoliko slika kako izgledaju takmicenja u jednom drugom savezu, koji dobijaja mnogo manje para od naseg. Tacnije 1/3. Secam se drzavnih prvenstava u Vršcu kada je učestvovalo preko 200 takmičara Strelicarski savez aktivno ucestvuje u organizaciji svih takmicenja. Nijedan klub nema dovoljan broj meta koje su skupe i kabaste. Savez o svom trosku doprema mete na svako takmicenje. Na kraju godine uspesni klubovi dobijaju besplatno lukove strele i drugu opremu. Da napomenem da nema luka ispod 150 Eura. Savez koji se se ponasa domacinski i odgovorno. Sta bi znacilo klubovima da svake godine savez umesto na skupih putovanja, odsedanju u skupim hotelima, i deljenju enormnih plata, svakom modelarskom klubu pokloni materijala za 20000 - 30000 dinara, za rad sa podmladkom. Klubovi su bez sredstava i prostorija i gase se jedan po jedan. Sta bi bilo, da savez organizuje obuku nastavnika opstetehnickog u svojim prostorijama i da ih obuci za izradu modela i formiranju modelarskih sekcija po skolama. Sta bi bilo Da savez organizuje sistem takmicenja - ligu u HLG i P-20 koje bi bilo namenjeno osnovnim i srednjim skolama. Dali bi tada bila ova kriza kao sto je sada. Sada svi guramo glavu u pesak i pravimo se da nevidimo ono sto i slep vidi.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jun 2, 2014 23:32:19 GMT 1
Boško, streličarstvo je Olimpijski sport i imaju direktnu podršku i Divca i Udovičića i ne možemo se porediti sa njima. Ali sa karateom smo u istoj "kategorizaciji" pa eto oni se ubiše od dece samo zato što ih gaje i sistemom takmičenja i nagradama. Imaju 3-4 posebna Državna po uzrastima jer ne bi mogli svi da stanu u jednu Halu. Dobro kaze Boca treba da se zapiatamo, "Gde nam ide modelarstvo?" Ja jesam clan komisije i sam uvidjam da smo na losem putu. Ali ovaj post nije predvidjen za dalju diskusiju sto se tice ovog pitanja. Otvoricemo jedan novi. Stevo, sažeto ono što i vama četvorici "drvim" već dve godine unazad: Komisija ne upravlja parama i ne može da plati ozbiljne namenske projekte. Jedino što možemo je da stvorimo ambijent namenskih juniorskih takmičenja i sa tom pričom da izvučemo podršku VSS na isti način na koji raketaši rade Juniorski Kup. Trideset i kusur dece iz 7-8 klubova, malo li je? ALI pre svega da mi sami neke stvari konačno prelomimo u svojim glavama: Nismo mi matori ni bitni ni važni, deca moraju da budu na PRVOM MESTU. Pravila se moraju prilagoditi njima, uvesti namenske trofeje za mlađe, za devojke, za ... naprosto to se tako radi i tome su se svi sportovi prilagodili! Meni neki na komisiji (neću sad da vas imenujem to ćemo na sastanku) gunđaju šta ja to i sa kojim ciljem izmišljam i kako će to da zvuči "strašnom" UO VSS, a onda mi taj isti VSS (tačnije Ceca) bez pogovora pošalje sve trofeje koje sam hteo da podelim i još dođu da se slikaju za lokalnu TV. OK, nisam ja mali jasno mi je da je to pre svega njihovo samoreklamiranje, ali svakako NIJE akt protivljenja. Ako moj lični primer nije dovoljan dokaz da to tako stvarno može i mora i da daje rezultate, ne znam više kome i kako da "crtam" šta treba uraditi. Najveće protivnike onoga što radim sa decom nisam našao u Savezu, već među našim veteranima Mi pre svega imamo problem ogromne sujete, autocenzure i sebičnosti.
|
|
|
Post by GOST on Jun 3, 2014 8:43:40 GMT 1
U mesto odgovora, podatak:
2012 godine, 68 takmičara iz Srbije (po imenu) učestvovalo u klasi F1N.
Od toga, 36 juniora ( od kojih 9 stariji od 15 godina).
2013 godine, 87 takmičara u klasi F1N,
63 juniora ( od toga 13 starijih od 15 godina)
|
|
|
Post by Boca on Jun 3, 2014 9:30:49 GMT 1
Jeste strelicarstvo olimpijski sport, ali njihov savez ima tri puta manje para od naseg. U cemu je to podrska Divca i Udovicica.? U nasem savezu su se samo ulagalo u paraglajding, za odlaske na svetske kupove i svake godine na odlazak Zeljka Ovuke u Kolumbiju po mesec dana, za ostale zato i nema para. Svi smo to znali i cutali. Nema ni za odlazak juniorskog svetskog prvaka u F1E da brani titulu. Da podsetim ovu odluku je donela nasa komisija, ne UO. Sa kojim ciljem ? Da komsiji crkne krava. Kada sam bio clan UO. Budzet VSS je bio 5 miliona dinara a vazduhoplovni modelari su dobili milion. Sada savez dobija 15 miliona a modelari i dalje samo milionce. Svima je to normalno . Za nekakav razvoj se izdvaja 2 miliona i niko se ne pita gde su otisle te pare. Na skupstini VSS-a se od modelarskih klubova pojavio samo AK Subotica, AK Beograd i Jordan koji nema pojma o cemu se na skupstini prica, jer je dosao na meze. Pitam se gde su ostali klubovi,da prokomentarisu gde se trose pare. Finansijski izvestaj je bio u jednoj recenici, dobro je, kad nije gore. Rukovodstvo se vise i ne trudi da objasnjava gde su potrosene pare jer svi ostali ne smeju ni da pitaju: Gde su pare?. Pomnozili su nas sve tamo sa "0" . Oni koji su se drznuli da saznaju gde su pare i kako se trose, sada su u nemilosti vrhuske saveza i protiv njih se trenutno vodi odmazda. Voja i Lacimici ce biti uskoro iskljuceni iz saveza, Ljuba je vec iskljucen, i nekome ce to biti drago, ali je to jos jedan udarac na Srpsko modelarstvo. Gde su ostali da se pobune protiv ovakvog terora nego uporno cute. Cute ili zbog straha ili zbog nekakvih mrvica koje mozda i ne dobiju.?
|
|
ljuba
Full Member
Posts: 105
|
Post by ljuba on Jun 3, 2014 9:43:15 GMT 1
Srpsko modelarstvo .... dali ga I uopste imamo ?? da nije smesno bilo bi zalosno !!!! davnih dana je nestalo, ko prezivi pricace.
|
|
|
Post by Guest on Jun 3, 2014 10:55:57 GMT 1
Pošto su Komisije savetodavni organi i nemaju nikakvog uticaja osim da svojim autoritetom nešto "poguraju" a s obzirom na činjenicu da ih Upravni odbor "ič ne zarezuje" (osim neke pojedince), najbolje je za početak ukinuti ova savetodavna tela i tu napraviti uštedu pa da Upravni odbor ima više novca na raspolaganju. Čemu služi Komisija ako paraglajderisti iz Upravnog odbora bolje znaju i poznaju problem u modelarstvu od članova Komisije pa Komisiju gotovo nikad ni ne slušaju? Ili je rešenje u predefinisanju ovlašćenja Komisije? Ili jednostavno silom MOIS-a naterati Savez da se "federalizuje" u aglomerat pojedinačnih saveza po granama? Tu bi država direktno davala (ako bi uopšte davala) sredstva savezima a NAC-u samo za administrativne troškove poslovanja dok bi prihod NAC-a bio raspoređivan po određenom sistemu.
|
|
|
Post by voja55 on Jun 3, 2014 14:05:51 GMT 1
Boca je ipak jednu stvar prevideo.Ja sam ipak bio na toj zadnjoj skupštini VSS ali kao predstavnik suspendovanog kluba u smislu posmatrača.Nisam imao nikakvo pravo glasa po njihovom a uz to su tri puta hteli da me izbace sa te skupštine. Protiv mene se vodi disciplinski postupak,protiv kluba se vodi disciplinski postupak a pokrenuli su i privatnu krivičnu parnicu protiv mene gde je pre desetak dana presudđeno u moju korist, a njihova krivična prijava odbačena. Nadam se da vas ovo neće obeshrabriti u startu u borbi za naša prava a i razvoj aviomoidelarskog sporta.
|
|
|
Post by Boca on Jun 3, 2014 14:10:53 GMT 1
Pošto su Komisije savetodavni organi i nemaju nikakvog uticaja osim da svojim autoritetom nešto "poguraju" a s obzirom na činjenicu da ih Upravni odbor "ič ne zarezuje" (osim neke pojedince), najbolje je za početak ukinuti ova savetodavna tela i tu napraviti uštedu pa da Upravni odbor ima više novca na raspolaganju. Čemu služi Komisija ako paraglajderisti iz Upravnog odbora bolje znaju i poznaju problem u modelarstvu od članova Komisije pa Komisiju gotovo nikad ni ne slušaju? Ili je rešenje u predefinisanju ovlašćenja Komisije? Ili jednostavno silom MOIS-a naterati Savez da se "federalizuje" u aglomerat pojedinačnih saveza po granama? Tu bi država direktno davala (ako bi uopšte davala) sredstva savezima a NAC-u samo za administrativne troškove poslovanja dok bi prihod NAC-a bio raspoređivan po određenom sistemu. Secam se, dok sam ja bio clan UO da su se pare od MOIS-a delile po granama i da su komisije raspolagale sa svojim sredstvima. Sada je to neko centralizovao pa toga više nema. Onog momenta kada nam je UO odredio clanove komisije, tako sto su eliminisali nepodobne, tada smo pristali na sve, da nam rade sta hoce. Modelari u stvari u UO i nemaju svog prestavnika, jer je Borovac izabran kao Labudov covek. Uneli su u statut da Labud moze da bira po svom nahodjenju dva clana UO, tako da on zajedo sa sobom ima 3 glasa. Ljubi ga Staljin.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jun 3, 2014 16:21:38 GMT 1
E bravo Boško konačno "priznaješ" da komisija ne raspolaže parama tj. da nema svoj budžet i da nije naša dobra volja da li ćemo Vojislavu da platimo Kamp ili da Bobana da pošaljemo u Slanik ili ćemo da stavimo sebi neku polu-legalnu dnevnicu u džep. Tu naravno ne računam Borovca, pošto je on je i član UO, a pare su TAMO - kad već pitaš "gde su?". Da to nije nešto što je novina koja važi samo za ovaj sastav komisije nego je to tako bilo i nešto ranije, dokaz je epizoda SP 2011 u Argentini i ko je dobio pare VSS a ko morao da doplati iz džepa. I sad ti nama ustvari hoćeš da kažeš da smo trebali, ako držimo do svog i dostojanstva modelarstva kao sporta, svi komplet da odbijemo učešće u komisiju sa takvim ograničenjima, a u isto vreme Lazar i Vojislav su se kandidovali za istu
|
|
|
Post by Boca on Jun 3, 2014 20:34:48 GMT 1
E bravo Boško konačno "priznaješ" da komisija ne raspolaže parama tj. da nema svoj budžet i da nije naša dobra volja da li ćemo Vojislavu da platimo Kamp ili da Bobana da pošaljemo u Slanik ili ćemo da stavimo sebi neku polu-legalnu dnevnicu u džep. Tu naravno ne računam Borovca, pošto je on je i član UO, a pare su TAMO - kad već pitaš "gde su?". Da to nije nešto što je novina koja važi samo za ovaj sastav komisije nego je to tako bilo i nešto ranije, dokaz je epizoda SP 2011 u Argentini i ko je dobio pare VSS a ko morao da doplati iz džepa. I sad ti nama ustvari hoćeš da kažeš da smo trebali, ako držimo do svog i dostojanstva modelarstva kao sporta, svi komplet da odbijemo učešće u komisiju sa takvim ograničenjima, a u isto vreme Lazar i Vojislav su se kandidovali za istu Pa bunite se kao komisija. Nemojte da cutite. Valjda i sami vidite kakav je stav ostalih.
|
|
|
Post by Laca on Jun 3, 2014 22:28:30 GMT 1
Sve sam čuo i video, ali da članovi komisije ćute i ne osudjuju očiglednu diskriminaciju i argumentima dokazanu pljačku sredstava MOIS, to u mnogome govori koga su nam izabrali (UO VSS). Izabrali su podobne i poslušne. Naravno da moraju da ćute i brane vrhušku VSS, jer pojedini imaju i odredjeni interes i privilegije. Većina je kupljena za neku mrvicu a bogami i za krupnije stvari. Pojedini su dobili ekskluzivno pravo da organizuju sva velika takmičenja (EP i SP) a za uzvrat poklanjaju kampove patraglajderistima. Ja tebi ti meni. Sada i drugi članovi UO dobijaju ekskluzivno pravo da organizuju kampove, bez konkursa i teme. Oni su bogom dani a modelarstvo propadali propada. Vidimo da je i porodični turizam uzeo maha. Na kampove se vode porodice sa sitnom decom a na Generalne konferencije supružnici. Šta sve nećemo dočekati od pojedinaca u vrhu VSS. To, da neki dinar iz sredstava za razvoj ode na materijal i modelarstvo, možete samo da sanjate. Te pare uredno troše zaposleni i pojedini članovi UO na dnevnice.
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Jun 4, 2014 23:41:52 GMT 1
AK Nova Pazova i ja kao član komisije nedvosmisleno i apsolutno podržavamo organe naše države Srbije koji su na osnovu vaše krivične prijave pročešljali dokumentaciju VSS pa i zvali pojedince na informativne razgovore. Apsolutno podržavamo svaku odluku i tužilaštva i suda koja iz toga proizilazi zato što je naš nedvosmislen stav da je DRŽAVA SRBIJA odnosno njen SUD jedini merodavni organ da utvrdi eventualnu krivicu i izrekne kaznu za sve članove VSS za koje se istražnim i sudskim postupkom utvrdi da su zloupotrebili novac poreskih obveznika.U međuvremenu bih zamolio da razmislite i o tome da istom tom Savezu pripadaju i raketaši koji i dalje vrlo uspešno guraju Juniorski Kup u disciplinama koje su međunarodno priznate i osim trofeja za ta takmičenja nemaju nikakvu drugu podršku VSS. Predložio sam isti koncept na primeru F1N i u perspektivi za narednu godinu F1HG i znamo svi kako ste burno reagovali ... onako baš u duhu zalaganja za podmladak. Stvarno nisam i nikad neću biti za to da se rade neke izmišljene kategorije, a ako ipak smatrate da baš tako treba imate i druge članove komisije pa agitujte. Jedan kulturan razogovor vredi više nego svi forumi.
|
|
|
Post by Boca on Jun 5, 2014 8:09:34 GMT 1
AK Nova Pazova i ja kao član komisije nedvosmisleno i apsolutno podržavamo organe naše države Srbije koji su na osnovu vaše krivične prijave pročešljali dokumentaciju VSS pa i zvali pojedince na informativne razgovore. Apsolutno podržavamo svaku odluku i tužilaštva i suda koja iz toga proizilazi zato što je naš nedvosmislen stav da je DRŽAVA SRBIJA odnosno njen SUD jedini merodavni organ da utvrdi eventualnu krivicu i izrekne kaznu za sve članove VSS za koje se istražnim i sudskim postupkom utvrdi da su zloupotrebili novac poreskih obveznika.U međuvremenu bih zamolio da razmislite i o tome da istom tom Savezu pripadaju i raketaši koji i dalje vrlo uspešno guraju Juniorski Kup u disciplinama koje su međunarodno priznate i osim trofeja za ta takmičenja nemaju nikakvu drugu podršku VSS. Predložio sam isti koncept na primeru F1N i u perspektivi za narednu godinu F1HG i znamo svi kako ste burno reagovali ... onako baš u duhu zalaganja za podmladak. Stvarno nisam i nikad neću biti za to da se rade neke izmišljene kategorije, a ako ipak smatrate da baš tako treba imate i druge članove komisije pa agitujte. Jedan kulturan razogovor vredi više nego svi forumi. Martine, moras da shvatis da u FAI - u, a ni po nasem OSP bar za sada, ne postoje juniorske i seniorske kategorije. Prirodno je da juniori uce od seniora i da se zajedno takmice. Ponova nam nesto inputiras da smo protiv F1N i F1GH. Ako je neko nesto izneo protiv njih na ovom forumu, podseti nas, imas komandu "QUOTE". Ako si mislio da je kategorija outdoor klizaca "izmisljena" i da smo je mi izmislili, mogu da te podsetim da je ta kategorija starija od svih ovih priznatih kategorija i da se u mnogim drzavama, iako nije FAI kategorija odrzavaju drzavna i druga takmicenja. Ovo je kategorija sa kojom se ulazi u modelarstvo i nikako to nebih podcenjivao. Za nju je potrebno malo balze , rada i livada iza zgrade. Ako savez ne vidi da ne treba delovati po skolama i organizovati takmicenja klizača, tesko cemo imati novih juniora. Juniore za sada ima jedino AK Nova Pazova i to zahvaljujuci tome sto imaju uslove za rad, prostorije i kakvo takvo finansiranje. Jedna lasta ne cini proleće. Backa kup ti je dovoljan dokaz koliko imamo F1H i G. Ako ga ne napravi tata Toza i Deda Boban nećemo ih ni imati. Pitanje je: Ko treba da ih nauci da naprave te modele.
|
|
|
Post by voja55 on Jun 5, 2014 12:39:37 GMT 1
Rok za prijavu juniorskih polaznika VSS kampa je bio ako se ne varam do 25 maja.Koliko se prijavilo polaznika, iz koliko klubova itd ?
|
|