|
Post by damjan on Oct 29, 2015 12:25:00 GMT 1
Nešto mi nije jasno... Kod nas u našem Savezu svaki klub treba godišnje , da uplati Savezu 200 EUR za svaku granu vazduhoplovstva. Znači 200 € za modelarstvo, 200 € za motorno letenje, 200 e za padobranstvo i npr. 200 € za jedriličarstvo. Takav klub ima na skupštini onda 4 glasa, po jednog za svaku granu. A svaki klub, koji je uplatio tu "taksu" npr. za modelarstvo, po statutu je i član "stručne komisije" znači modelarske komisije za tu granu sa pravom glasa. Znači, mnaša modelarska komisija ima toliko članova , koliko je klubova uplatilo tu "članarinu" našem savezu. Uplata toga je i uslov dobivanja sportskih markica a dio tog novca (1000 €) ostaje komisiji za njen rad.
Kako je kod vas? Jel nisu svi članovi Saveza po granama i članovi "strućnih" komisija ?
Pozdrav Damjan
|
|
|
Post by Laca on Oct 29, 2015 12:44:37 GMT 1
Damjane, tako je bilo i kod nas ali je vrhuška smislila foru da eliminiše neistomišljenike i neposlušne. Mi plaćamo 18.000 dinara godišnje (oko 150 evra) ali za ceo klub. Ranije je Modelarska komisija bila skup svih modelarskih klubova koji su aktivni i platili članarinu. Medjutim, donet je novi pravilnik da se osnivaju "stručne" komisije sa po 5 članova. Članstvo se određuje na osnovu glasanja Modelarskih klubova. Ko dobije više. Mada, po meni, to nije prava stručna komisija. Ako je stručna, onda to moraju biti dokazani stručnjaci iz svih aktivnih grana modelarstva. AK Modelar i AK Free flyer dobiju po dva glasa, AK Zrenjanin takodje dva i AK Nova Pazova jedan. AK Zemun, AK Sombor i AK Wing dobiju, čini mi se, po 3 ili 4 glasa. Sada na scenu stupa GS Ovuka, koji na osnivačkoj sednici komisije, kaže kako smo Voja iz AK Modelar i ja iz AK Free flyer, eliminisani jer je tako odlučio UO VSS. UO VSS nema taj mandat, već je njihov zadatak samo da rangira glasove klubova. U to vreme, ni Voja ni ja nismo imali nikakvu disciplinsku kaznu, da bi bili eliminisani po tom osnovu. Naravno da je Ovuka slagao, jer takvu odluku UO nije doneo (to sam kasnije saznao), ali je na toj osnivačkoj sednici komisije, bio prisutan i Labud Bulatović i Nikola Borovac, koji su članovi UO, tako da su i oni indirektno učestvovali u tome. Sad ti je Damjane sve jasno, zbog čega se sve ovo dešava ? Kada se u startu krene sa prevarama i lažima, ne može dobro da se završi. Nažalost, nastavlja se sa time u nedogled. Matori ljudi a ......
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Oct 29, 2015 17:59:09 GMT 1
U utorak ujutro sat vremena nakon prvog Svetlana nam je poslala ispravljeni poziv sa tačnim datumom i ja tu ne vidim nikakvu zaveru i zataškavanje. Dakle sednica komisije je u Subotu 31. Oktobra u 15:00 u prostorijama AK Sombor i što se mene tiče svi modelari koji mogu da dođu su dobrodošli. Oni koji žele da učestvuju u raspravi moraju se formalno o tome dogovoriti sa predsednikom. A poziv sam video tek u utorak popodne kada sam se vratio iz Bač. Palanke i odmah pored par sugestija za dnevni red jasno i nedvosmisleno tražio da se i vama zvanično odgovori - što se vidi iz priloženog mail-a. Da je neko poslušao moj predlog to nisam mogao da znam juče (sreda) jer sam ujutro zapucao u Kraljevo i vratio se tek u 10 uveče da bi me dočekalo iživljavanje nad mojim imenom i prezimenom koje nema šta da bude prozivano jer dragi moji Beograđani vi niste dostavili komisiji nikakav prateći materijal pa da ja moram da ga štampam i spremam svima. Tu za sekretara praktično nema nikakvog posla jer poziv treba da vam uputi predsednik. E sad što je domaćin to uradio umesto njega meni ne smeta, ali mi smeta to što Vi Lazare uporno vodite LIČNI RAT protiv mene koristeći svaku moguću priliku pa i ovu. Ja nikada nisam rekao reč "ostavka" ni "privremena" ni "konačna", zamolio sam komisiju da me poštedi obaveza dok ne preživim detetov boravak u bolnici i njegove veoma bolne operacije koje su me emotivno jako potresle. Vi se ponovo iživljavate nad tom epizodom što jasno pokazuje kakav ste bolesni gad od čoveka i da Vam ništa nije sveto. U razloge i patologiju toga što radite neću da ulazim, ja nisam psihijatar nego inženjer. Pošto neću da mešam lične stvari u sport i rad komisije, to ćemo raspraviti posle sednice, da bi bilo pred svedocima i da svi vide sa kim imaju posla ako to do sada nisu shvatili. Toliko o Vašim fantazijama o "fizičkoj pretnji" mada ste ponašanjem zaslužili i više od toga.
|
|
|
Post by doajen on Oct 29, 2015 20:04:35 GMT 1
Damjane,
mozda si ti u stanju da objasnis i "... Toliko o Vasim FANTAZIJAMA o "fizickoj pretnji" mada ste ponasanjem ZASLUZILI I VISE OD TOGA..."?!, kao poziv na vruce jagnece (janjetina!/prim.pre.hr/, pecenje sa panja na nekom salasu, samo mi glupaci to nismo dobro shvatili?
Bok, Damjane, Srecko
|
|
|
Post by damjan on Oct 29, 2015 22:38:22 GMT 1
Damjane, mozda si ti u stanju da objasnis i "... Toliko o Vasim FANTAZIJAMA o "fizickoj pretnji" mada ste ponasanjem ZASLUZILI I VISE OD TOGA..."?!, kao poziv na vruce jagnece (janjetina!/prim.pre.hr/, pecenje sa panja na nekom salasu, samo mi glupaci to nismo dobro shvatili? Bok, Damjane, Srecko Druže moj pa pogledaj ti Martina, a na drugoj strani pogledaj Bocu i Lacu...Svaki od njih je glavu veći od Martina i 50 kg teži.... Kaži mi, kako, da Martin ficićki obračuna sa njima.... Ajde, da to kažem ja, koji sam sa svojih 115 kila u teškoj kategoriji..... A što se "fizičkog obračuna" tiće... rećenica "ali o tome ćemo lićno (razgovarati op.p.) posle sastanka" nema baš nikakve veze sa fizičkim obračunom. Bar po meni ne... A da je Martin popi.dio zbog svog prozivanja.... i ja bi verovatno, a i ti i još neko.... Mudri ljudi kažu: "ne radi drugima stvari, za koje ti ne bi volio, da ih drugi rade tebi......." ili "akcija stvori reakciju"..... Ako netko ne želi biti nepravedno diskreditiran, ne sme ni on samo na osnovu pretpostavki i insinuacija diskreditirati drugih..... Mislim, da nije Martin krivac za vaše probleme... Jedini je, koji ima korektan odnos i odgovara vam na pitanja a i na provokacije, kojih, ruku na srce, ima puno......A nemojte se onda ljutit i plakat, ako se posluži slićnih metoda, da vam malo uzvrati.... još je dosta mirnih živaca, obzirom na "nivo" nekih debata... Pozdrav, Damjan
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Oct 29, 2015 22:40:40 GMT 1
Naravno da govorim o ponašanju prema meni lično i da sam žestoko ogorčen samo i isključivo zbog toga. Za "NJIH" kako ih deda Srele zove i šta se ovde piše o "NJIMA" i ko je od "NJIH" za šta tužen me blago rečeno nije briga. To je pre svega "NJIHOV", a ne moj problem.
Koliko ja pratim sukob na relaciji VSS-Laćimići traje sad već gotovo čitavu deceniju, a eskalirao je po mom nekom viđenju pre najmanje 6 godina kada ja nisam ni pomišljao da se vratim u aktivno modelarstvo i svi modelari koji imaju grama razuma uključujući i Damjana kao posmatrača sa strane, znaju da ja nemam nikakve suštinske veze sa tim sukobom.
Ne mislim da će konačni ishod tog sukoba išta značajno uticati na ovaj sport, jer jasno se vidi da to koliko nas ima, koliko smo kvalitetni i koliko smo mladi ili matori najvećim delom zavisi od nas koji ili radimo ili ne radimo u svojim klubovima i da kvalitet i masonost takmičenja koja pravimo zavisi od toga koliko energije ulažemo u njih. To mislim od samog početka i nikada nisam menjao taj stav zato i sam radim koliko mogu i pomažem kao sponzor koliko mogu.
Stvarno nemam ništa protiv da čelnici VSS završe u "pržunu" ako to zakon i dokazi nalažu, niti znam ijednog modelara koji bi se tome protivio. To je stvar državnih organa u koje ja imam maksimalno poverenje i kao pojedinac i kao klub i kao član komisije i neću da se mešam u njihov rad kao što ne želim ni da se u sportu i oko sporta koji volim pravi politički cirkus za svaku sitnicu.
|
|
|
Post by Laca on Oct 29, 2015 23:02:50 GMT 1
Ta elektronska pošta je djavolje delo. Pošalješ poziv predstavnicima AK Beograd i to putuje danima. Nikako da stigne. Mi smo poslali teme o kojima bi razgovarali a zaključke ne možemo, jer nismo članovi komisije. Ne možemo komisiji da namećemo svoje stavove. Komisija o svemu odlučuje, pa i to šta će da zaključi. Ovako bi mi, kao, dali predloge a komisija se sa time, verovatno, ne bi složila. Mi to ne želimo, već da se komisija izjasni o slučaju sa kampovima i ulozi Borovca u tome. Da vidimo vašu savest na delu.Toliki papci baš nismo. Treba da predjemo toliki put, da bi mi predsednik rekao, kako naše tačke za diskusiju nisu uvedene u tok sednice. Tražimo zvaničan odgovor ili poziv na zahtev AK Beograd i da će naše tačke biti razmatrane na sednici. Zar je to toliko teško ? Vidim da uvek postoji neki "objektivan" razlog ili lakonski odgovor, ali zvaničnog poziva ili odgovora nema pa nema. P.S. Nije Martin Modelarska komisija. Ako komisija nije donela odluku da pozove AK Beograd, onda je Martin tu nemoćan. Ovo ima najmanje veze sa Martinom a više sa ljudima koji opstruktuiraju rad komisije. Godinu dana traje naš zahtev i pored svih insistiranja i pritisaka, nema odgovora. Neće ga ni biti, jer se pojedinci boje iznošenje istine na videlo. Tu je problem i otuda naša oštra retorika, koja izprva nije bila takva. Naivno smo poverovali da je dijalog moguć i da treba čuti i mišljenje baze. Na kraju, to je demokratski. Ali smo shvatili da od sastanka nema ništa, pa nam je sad svejedno šta ćemo da napišemo.
|
|
|
Post by Boca on Oct 30, 2015 18:31:30 GMT 1
Koliko ja pratim sukob na relaciji VSS-Laćimići traje sad već gotovo čitavu deceniju, a eskalirao je po mom nekom viđenju pre najmanje 6 godina kada ja nisam ni pomišljao da se vratim u aktivno modelarstvo i svi modelari koji imaju grama razuma uključujući i Damjana kao posmatrača sa strane, znaju da ja nemam nikakve suštinske veze sa tim sukobom. Nikada Laćimići nisu imali problem sa savezom, savez su klubovi koji ga sačinjavaju i on bez njih ne može da postoji. Laćimići imaju sukob samo sa ljudima zaposlenim u savezu koji su hteli da se izdignu od članova i ponašaju se kao gospodari. Članstvo mora da shvati da smo tim ljudima koji misle da su gospodari, mi poslodavci, i da oni nama treba da polažu račune za poverenje koje im je ukazano. Normalno da treba da se bunimo, kad neko pokušava da nam proda muda za bubrege: Troši nenamenski pare namenjene za sport, i ne polaže nikome za to račune, koje po zakonu treba da polaže. To je poenta cele priče, koji neki neće ili ne smeju da prihvate. Svi hoće da budemo mali modelari, da ćutimo i pravimo svoje male modele i da pustimo da drugi misle za nas. Dobro ako tako hoćete, neka tako bude. Sada ću i ja da budem malo mali modelar. Videćemo šta će ta politika da donese.
|
|
|
Post by Laca on Oct 30, 2015 20:26:19 GMT 1
Sukob je nastao ravno pre 5 godina, gde sam kao član UO VSS vodio istu bitku, da se zna koliko ko troši i da se jasno znaju koliki su budžeti po granama vazduhoplovstva. Video sam odmah sa kim imam posla i da su većina članova UO ili nezainteresovani ili u nekoj kombinaciji sa vrhuškom. Bio sam najredovniji član UO a na sednici pred Skupštinu VSS 2011., sam morao da odsustvujem, jer mi je javljeno da je Vanja slomila ruku. Iskoristili su moje odsustvo i doneli odluku da predlože Skupštini da me smeni. Takvu odluku UO VSS nikako nije mogao da donese, jer me on nije ni izabrao već Modelarska komisija. Tako je UO prekršio svoja ovlašćenja a ishod je poznat. Šta god Predsednik predloži na Skupštini, bude usvojeno. Meni je iskreno laknulo, jer nisam hteo više da učestvujem u donošenju nelegalnih i štetnih odluka. Od te godine, više se ne utvrđuje budžet po granama, na Skupštini GS ne podnosi Finansijski izveštaji i veći deo novca namenjen za sport, ide na nešto drugo. Kasnije su se sukobi produbljivali u vidu mahinacija sa kampovima, stipendijama, budžetom, nenamenskom trošenju i bahaćenju novcem za sport i to se i do danas nastavlja. Država sporo reaguje i čeka da politika da mig a Ministarstvo ne bi da se time bavi, iako je to njen posao. Sutra, na satanku Modelarske komisije, ćemo postaviti prosto pitanje: Koliki je Modelarski budžet za 2015. i koliko je potrošeno? Naravno da odgovor nećemo dobiti. P.S. Biser te cuvene Skupstine 2011. je da je usvojen izvestaj NO, koji ukazuje na stetan rad GS, a onda je Skupstina smenila NO. Eto ko glasa u Skupstini. Vecina ljudi me i ne poznaje a glasala je za moju smenu. Veliki broj clanova Skupstine su paraglajding i virtuelni klubovi. Na poslednjoj Skupstini od 26 klubova, 20 je bilo paraglajding.
|
|
|
Post by Laca on Nov 1, 2015 14:35:45 GMT 1
Naravno da nismo ni mislili da idemo na Modelarsku komisiju u Sombor, nepozvani. Pogotovo što nam je bila slava Sveti Luka. Cela akcija je bila da pokušamo da izmamimo poziv za Modelarsku komisiju.Nikakvi pritisci nisu urodili plodom. Propustili su priliku da to učine formalno. Članovi Modelarske komisije, ni posle više od godinu dana, nisu našli za shodno da udostoje predstavnike AK Beograd. Sve se svelo na obostrane provokacije, pretnje, obećanja, izgovore, "objektivne" okolnosti, ali poziv nije usledio. Umedjuvremenu je UO VSS, našao vremena da primi predstavnike AK Beograd i sasluša naše argumente, a oni koji treba da su nam bliži, naše kolege i drugovi modelari, NISU !!!Prava "solidarnost" i "drugarstvo" na delu. Pitam se dokle taj autizam i ignorisanje problema sa kojima se evidentno srećemo a rezultati katastrofalni ? Ako uporedimo rezultate od pre nekoliko godina, gde smo imali sve elemente pozitivnog kretanja u Srpskom modelarstvu, sada se sve izmenilo, ali na gore. - Nemamo više DP u F1D, jer nismo podržali klubove iz KM, koji su bili u velikom usponu i koji su uspešno nastupili na DP 2010. u Ministiku i Papir 350. Oni su bili dobra baza za razvoj sobnjaka, ali se sve ugasilo ukidanjem "non official" FAI kategorija i kampova. Nepromišljena odluka komisije. - Nemamo više DP u F1E, jer su nam suspendovali takmičare iz dva kluba (ukupno 7) iako je VSS izgubio sporove, suspenzije nisu povučene. Prema VSS-u, one su doživotne. Ove godine je Modelarska komisija blokirala održavanje DP u F1E. Nova rampa, iako se organizator naknadno prijavio. - DP u F1ABC se svelo na "popunjavače", ljude koji formalno popunjavaju broj, da bi takmičenje bilo priznato. Mi smo to nazvali "Potemkinova sela", ali ne u nameri da nekoga omalovažimo, već da ukažemo na problem i apsurd našeg ponašanja, problema. - Polako se gasi i F1N. Opet jednom nepromišljenom odlukom komisije, uništen je "Kup Srbije u F1N". Od tada F1N beleži stalni pad. - Nemamo više modelarskih kampova niti mogućnost da tako animiramo mlade i uvećamo naš razvoj. To traje tri godine, od 2012. a radi se o milionskoj šteti. Posledica je potpuno uništen razvoj. Taj novac je ipak nešto značio. - Nemamo Modelarski budžet, ili se on ne zna, jer je vrhuška shvatila da to može da im bude kamen oko vrata, pri nenamenskom trošenju novca za sport. Ovako, u mutnoj vodi se najlakše lovi. Rezultat toga je uskraćivanje finansiranja reprezentacija u F1E i F1D, iako je budžet MOS-a povećan. - Ono najgore, nemamo komunikaciju sa Modelarskom komisijom, niti mogućnost da ukažemo na probleme ili damo nove predloge i ideje. Ovo samo još više produbljuje jaz i podele, jer bez dijaloga nema ni napredka, niti rešenja. Nikako da članovi Modelarske komisije (a i VSS-a) shvate da su zabrane, blokade i suspenzije smrt za amaterizam. Motiv je pokretač svega. Malo nas je da bi se delili.
|
|
gabor
New Member
Posts: 27
|
Post by gabor on Nov 1, 2015 16:42:53 GMT 1
Iako sam clan AK Sombor .. zasedanje komisije u mom maticnom klubu me nije tangiralo ni po kojoj osnovi ( da buden pozvan, ili da se nametnem prisustvom , sto je bilo neizvodljivo , obavezama ) .. I stavrno nas je malo da se delimo .. i cudi me da jos uvek nema konsenzusa po pitanju primene zakona o sportu ..koji ce nas verovatno kostati odbijanja na konkursima , bar nas u Somboru ..mozda sam suvise pesimistican , al vreme ce pokazati .. ... Onomad sam sam imao pricu sta nas sve ceka .. pa me proglasavali za ludaka .... sada mi kazu bio si u pravu .. a vreme je proslo .. i nista se ne desava ... Zabrane , blokade i drugo su proizvod ogranicenih ljudi .. ogranicenih umova ... i to sam vec rekao ... Kako nazvati ljude koji sebe stavljaju iznad zakona .. a pravdaju se moralom ... i to onim laznim .. a tumace odredbe zakona kako im se " cefne " .. u svoju korist .. ? Kao i pitanje za sve na forumu ... kako od nedavno bejahu "letacke" i "modelarseke slave" , kada smo svi odrasli u komunizmu ? Nekada je bila zabranjena verska propaganda ... sada preinacena u narkomaniju medju clanstvom .... ali nista nenormalno .. vera je uvek bila i ostala opijum za narod ... Samo se pitam gde je zdrava "seljacka pamet " .. ( svi su postali gospoda ili ostali drugovi ... ni jednog seljaka ) ... Modelar seljak .. Gabor
|
|
|
Post by Laca on Nov 1, 2015 17:18:37 GMT 1
Naravno da ne postoji Modelarska slava, i da to ne treba biti verski obojeno. Nekolicina modelara iz Beograda se okupljala u podrumskim prostorijama kluba AK Tim u Kraljevića Marka i onda smo ustanovili da većina nas slavi Svetog Luku. Tako smo mi to prozvali, ali više iz fazona. Obično smo se okupljali drugog dana slave a na trpezi su bili ostaci. No, i to je sad prestalo. Zavladala neka apatija.
|
|
|
Post by doajen on Nov 2, 2015 0:22:26 GMT 1
Onome na koga se odnosi,
Nanete su u Vasem postu cetiri Saveznim Zakonom odgovorna postulata, velike uvrede! Zapravo ovo bi svakom, (nijednom bojom "obojenom" (partijski, nacionalno, verski, bojom kože ili bilo cim drugim, nakloniku), pripadniku ove drzave morali da budu, zakonskom obavezom poznati! No mozda ste se vi drzali samo one odredbe "sloboda govora i pisanja"?! Nepoznavanje Zakona ga ne oslobadja krivice!
No batalimo se toga, a vratimo se, recimo veri...
Slava ne podpada ni pod jednu vlast niti je pretstavlja, i ne podpada ni pod bilo koji, ni moralni ni bilo koji drugi pritisak, posebno drzavni ili nedaj boze partijski! To je jedan od osnovnih i verskih i drzavnih zakonitosti pripadanja bilo kojoj veroispovesti!
Bar u nasoj drzavi!
Inace Slava je vise obicajni, a veoma malo verski obojeno slavlje, opevano cak i u poemi o albanskoj golgoti Srba u Velikom ratu, imenom i prezimenom spomenut je u njoj i moj otac, presekavsi za tu priliku vojnicki tain /hleb/ kao slavski kolac, a svecu, posmrtnu (svaki vojnik je imao prisivecnu za koporan-/sinjel/, u epoleti!) za sebe, ili poginule drugove oko sebe,zapalio u slavu svoje slave Svetog Luke!
Onaj spomenuti a sacuvani za tu prigodu vojnicki hleb bio je u to doba, pitanje zivota ili smrti od gladi!
Pitam se, nakon tvog posta da nije mozda bio "ogranicenog uma" ili narkoman!
Ako se malo potrudis videces da mi, Srbi, ovako cuvamo svoj identitet i sa obicajnim obeležjima...pa samim tim i ne zaslužujemo ovakve insuniacije, bilo kojim povodom izvedene!
Srdacno te pozdravlja, Vladan Sreckovic, sin Dragoljuba M. Sreckovica, Dobrovoljca, Branioca Beograda, Solunca, komite (vi to danas zovete cetnicima) pod komandom komandanta Dobrovoljackog (da ne kazem precanskog) Odreda Vojvode Vuka!
P.S. Inace, vazila je kao zakonitost medju nama, sportskim vazduhoplovstvcima, izreka "...medju nama nema narkomana, alkoholicara, lopova, prevaranata, niti pedera /za ovo zadnje neka mi danas "odredjena" populacija oprosti/.
Sto li ovo dopisah...? I sto li Laca potrosi onoliko "pokajnickog" vremena u svom postu! Kome Laco?
|
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Nov 2, 2015 2:39:48 GMT 1
I stavrno nas je malo da se delimo .. i cudi me da jos uvek nema konsenzusa po pitanju primene zakona o sportu ..koji ce nas verovatno kostati odbijanja na konkursima , bar nas u Somboru ..mozda sam suvise pesimistican , al vreme ce pokazati .. ... Onomad sam sam imao pricu sta nas sve ceka .. pa me proglasavali za ludaka .... sada mi kazu bio si u pravu .. a vreme je proslo .. i nista se ne desava ... Modelar seljak .. Gabor Ne postoji koncezus ni na nivou Države, cilj MOS-a je bio da se ne lažemo da se od 30.000 klubova "na budžetu" polovina zatvori, a polovina privatizuje a za sprovođenje zakona i da li je to moguće u svakom sportu ih nije bilo briga. Kakav mi je to koncenzus kada program obuke trenera koji je na TIMS-u pohađao Franja, blage veze nema sa programom koji je DIF ponudio Slavku A zove se da je isto ... samo ako platiš Sve dok me neko bude slušao ja ću na sve adrese trubiti o tome, evo i komisija OPET traži od VSS-a da se to hitno reši, ali ne vredi da više gubimo nerve jer ne zavisi od nas nimalo. pozdrav, tvoj drug seljak, Martin
|
|