|
|
Post by Laca on Dec 15, 2014 11:51:06 GMT 1
Nažalost Damjane, uslovi koje si ti naveo nisu ispinjeni i tu leži problem.  Ovo se naročito odnosi na poslednji tvoj uslov.  Nisam želeo da uđem u ovu polemiku, ali su razmere ove manipulacije velike. Iskreno, meni ni iz džepa ni u džep, ali ovo je prešlo sve moralne norme. Kada se politika umeša u sport onda to gubi svaki smisao.  Postali smo virtuelna zemlja u svakom pogledu i to postaje normalan vid ponašanja. Imamo virtuelne projekte (u maketema i obećanjima), virtuelnu ekonomiju (gde se kaže kako nam je bolje, samo mi to ne osećamo), virtuelni novac za sport (ne mali novac za vazduhoplovce MOIS-a, negde nestaje), sada imamo virtuelna modelare, takmičenja i rezultate. Prezasićeni smo besmislicama, obećanjima i manipulacijama na svakom koraku. Ne može se živeti u lažnom svetu. To gubi svaki smisao a najveća opasnost od toga je da to postane praksa. Više nećemo morati ni da pravimo modele, ni da se takmičimo, sve će nam političari odrediti. Pisali smo o opasnim manipulacijama sa sportskim zvanjima, sa stipendijama, sa kampovima a sada se to radi i na livadi, potpuno "legalno". Ovo obesmišljava i razara naš sport. Tome hitno treba stati na put. Ovo Damjane ne treba da odobravaš, jer time činiš medveđu uslugu. P.S. Nije bilo potrebe za time, jer su Bojan Gostojić i Slavko Savić već ranije ostvarili uslov za zvanje sportiste Nacionalnog ranga a time i uslov za stipendiju. Da li će to i dobiti zavisi od UO VSS. To što je modelara sve manje, je opšti problem u svetu i regionu i o tome mora da se pozabavi VSS i naša država. |
|
|
|
Post by damjan on Dec 15, 2014 12:09:43 GMT 1
Laca, oko ispunjavanja uslova ne znam, jer nisam bio na tom takmicenju pa sam pokomentirao samo nepristrano sa ugla posmatraca, koji poznaje pravilnik. Ali interesuje me, ako ste ti, Boca i Voja bili na tom takmicenju i uocili nepravilnosti, ili to po defaultu znate odmah, kad pogledate startnu listu.....? Ako nesto je ili nije moralno, onda mislim, da se to rasprevlja sa covekom, o kome to mislis, a najvise puta su moralne norme i razlozi za to kafanskog tipa....o tome svatko moze imati razlicito misljenje i bas zbog toga, takvim debatama je mesto u kafani uz pivo ili dva... Ako je problem u nepostivanju pravilnika, to je druga stvar, ali treba imat dokaze, ne samo insinuacije na osnovu rezultata. Pre, nego se nekog optuzi za "prljave poslove", treba dat zvanicnu zalbu na osnovu dokaza. Jeli neko dao zvanicnu zalbu na osnovu dokaza? Nije ? E, onda, prijatelju moj, sve daljnje debate oko toga mogu bit samo na nivou rekla-kazala..... A oko mog "odobravanja", koje mi ne savjetujes...(Nadam se, da to nije zuti karton administratora ..  )Nije na meni, Laca, da bilo sta odobravam kod vas. Ali ipak mislim, da smo sa svima vama toliko prijatelji, da mogu reci svoje osobno i trudim se, da nepristrano misljenje. Pozdrav iz Novog mesta Damjan p.s. Mozda mala ideja za sve modelare. Pokusajte se udruziti , medjusobno dogovoriti i na taj nacin resavati vece probleme od toga. Imate ih puno.... Pozdrav, Damjan |
|
|
|
Post by Laca on Dec 15, 2014 12:17:00 GMT 1
Pravilnik je prekršen.  Dokazi postoje, ali čekamo da utvrdimo, ko je bio delagat i kako se o svemu izjašnjava Modelarska komisija. Mnogo je ljudi uključeno, možda i nesvesno, u ovu manipulaciju, pa nije bilo moguće sa svakim o tome raspravljati. Ljudi se boje da se izjasne a razgovarali smo sa najmanje desetak modelara. Rečeno im je da ćute. Morali smo da čitamo izmedju redova a na kraju smo, slučajno, došli i do pravih dokaza. Ponavljam, mene ovo lično ne tangira i voleo bih da Slavko i Bojan dobiju stipendiju. Zaslužili su. Jednostavno sam hteo da ukažem na ovu anomaliju i da to, u buduće, ne postane praksa. |
|
|
|
Post by Boca on Dec 15, 2014 13:30:33 GMT 1
Stalno se srećemo sa dvostrukim standardima. Kada je reprezentacija F1E u pitanju, komisija se strogo drži opštih preporuka sportskog saveza o finansiranju reprezentacija. Donosi odluke da se ne finansira reprezentaciju F1E i juniorski svetcki prvak U F1E. Za sve ostale reprezentacije to ne važi. Jasno je protiv koga je to upereno. Komisija se drži strogo principa kod kupa Srbije u kategoriji F1N, ne priznajući regularna takmičenja, koja nisu ušla u kalendar i poništavajući kup takmičenje. Za neregularno potrošene pare kampova iza koje stoji neki vodeći ljudi u savezu, gde su modelari direktno oštećeni, komisija nema nikakvo mišljenje, i nikoga za kampove nije briga, i na taj način podržava krivično delo. Sprovodio sam anketu oko ovog državnog prvenstva F1ABC, i utvrdio da je ste na tom državnom bili verovatno ozračeni gama zracima iz svemira, jer se niko ničega ne seća. Ljudi koji ukazuju na neke nepravilnosti, su neki ludaci i babaroge, koji neprestalno kvare nekakvu divnu idilu, koja pogoduje samo povlašćenima.  Svako ko ima bilo kakvu kritiku na bilo čiji rad, u savezu ili komisiji, biva sankcionisan i nad njima se sprovodi odmazda, ili još gore, nad njihovim klubovima, gde trpe i ostali članovi. Sto za jednoga.  Imamo dva puta, ili ćemo biti slobodni ljudi, ili podanici, i prodavati se za oglođanu kosku. Odlučite sami. |
|
|
|
Post by Laca on Dec 15, 2014 13:47:28 GMT 1
Svi smo mi ljudi i grešimo.
Ljudski je pogrešiti ali i priznati grešku.
Kada je Boca, pre 5 godina, odredio reprezentaciju u F1E, bez izbornog, odmah sam mu rekao da je napravio grešku.
Istini za volju, Boca je tada izabrao najspremnije takmičare sa najviše modela. Tada boljih nije bilo.
To mu je uzeto za zlo i Boca je, kasnije, podneo ostavku na mesto predsednika Modelarske komisije.
Radi se principu i moralnom činu.
Sada, sa novom komisijom, imamo niz anomalija i kršenja pravilnika i moralnih kodeksa.
Pojedinci u komisiji, na očigled svih, rade na štetu modelarstva, kampova, modelarskog budžeta i ništa.
Nije im problem da, prećute prevaru, da zaobiđu istinu, da falsifikuju zapisnik, da učestvuju u nameštanju rezultata ...
Gde je sada kod njih taj moralni čin.
|
|
|
|
Post by Boca on Dec 15, 2014 13:51:39 GMT 1
Pravilnik je prekršen. Dokazi postoje, ali čekamo da utvrdimo, ko je bio delagat i kako se o svemu izjašnjava Modelarska komisija. Mnogo je ljudi uključeno, možda i nesvesno, u ovu manipulaciju, pa nije bilo moguće sa svakim o tome raspravljati. Ljudi se boje da se izjasne a razgovarali smo sa najmanje desetak modelara. Rečeno im je da ćute. Morali smo da čitamo izmedju redova a na kraju smo, slučajno, došli i do pravih dokaza. Ponavljam, mene ovo lično ne tangira i voleo bih da Slavko i Bojan dobiju stipendiju. Zaslužili su. Jednostavno sam hteo da ukažem na ovu anomaliju i da to, u buduće, ne postane praksa. Zaboravio si da kažeš da je reprezentacija F1E tada išla, o svom trošku. Niko nije uskraćen, ili oštećen za odlazak te reprezentacije. |
|
Deleted
Deleted Member
Posts: 0
|
Post by Deleted on Dec 15, 2014 14:04:18 GMT 1
Dali ti MARTINE tvrdiš kao sekretar komisije, da je ovo državno bilo potpuno regularno i da su svi ovi takmičari koji su na konačnoj listi napravili starove? Molim te odgovori mi sa DA ili NE. TVRDIM kao i ranije da nisam primetio ni "dopisivanje" rezultata, niti neko drugo muvanje osim da su Toza i Kili namerno skratili determu u FO (kada sam ja bio merilac), ali opet ne vidim šta je tu protiv pravila Svaki UČESNIK može i naknadno da podnese formalnu žalbu bilo tehničkoj komisiji (VMK) bilo Arbitražnoj, pa neka izvoli ko zna ono što ja ne znam. Iskreno baš me briga i neću više da trošim energiju. Usput, Ceca mi je upravo odgovorila da je Slavkova kandiatura za stipendiju zasnovana na kateogorizaciji po osnovu "Svetske Liste" PRIHVAĆENA. E sada da li će biti među onih 10 srećnika, to je sad stvar bodovanja. |
|
|
|
Post by Laca on Dec 15, 2014 14:06:53 GMT 1
Ćutanje je znak odobravanja. Baš me zanima, da li je neko, ispred Modelarske komisije, spreman da kaže istinu ? Ljudi, skinite sa glave taj teret obmane i laži. P.S. Nikako da dobijem odgovor od Martina: Ko je bio delegat DP u F1ABC ? Nije valjda da se i to krije? |
|
|
|
Post by batocanin on Dec 15, 2014 16:48:27 GMT 1
Ne znam da li je takmičenje bilo ispravno ili ne, jer ne poznajem dovoljno pravilnik. Ali mogu da potvrdim da sam lično video neke od tih startova a neke sam čak i fotografisao, eno ih na slikama koje sam slao.
|
|
|
|
Post by voja55 on Dec 15, 2014 17:17:47 GMT 1
Iz svega viđenog i pročitanog izražavam i realnu sumnju da su svi od tih 7 napravili po taj jedan start,već je nekima od njih upisan start a da ga uopšte nisu ni napravili.
|
|
|
|
Post by Boca on Dec 15, 2014 17:31:49 GMT 1
Ne znam da li je takmičenje bilo ispravno ili ne, jer ne poznajem dovoljno pravilnik. Ali mogu da potvrdim da sam lično video neke od tih startova a neke sam čak i fotografisao, eno ih na slikama koje sam slao. Neso, jesi li mislio na start Andrije Pesica? |
|
|
|
Post by batocanin on Dec 15, 2014 18:37:18 GMT 1
Ne znam da li je takmičenje bilo ispravno ili ne, jer ne poznajem dovoljno pravilnik. Ali mogu da potvrdim da sam lično video neke od tih startova a neke sam čak i fotografisao, eno ih na slikama koje sam slao. Neso, jesi li mislio na start Andrije Pesica? Da, ima i Žikin start na par slika. |
|
|
|
Post by Laca on Dec 15, 2014 18:50:54 GMT 1
Video sam Andrijin start sa F1B, ali ni jedan Žikin. Žika je leteo u sve tri kategorije, mora da ga ima negde. Nešo, pošalji još neku sliku sa pomenutim dokazima. |
|
|
|
Post by batocanin on Dec 15, 2014 18:55:52 GMT 1
|
|
|
|
Post by Laca on Dec 15, 2014 19:06:38 GMT 1
Žika se zaista dobro spremio za ovo DP. Leteo je u sve tri kategorije ili u prevodu, spremio je penjače, gumenjake i jedrilice. Žiko, Žiko šta si čekao do sada. Ima nekoliko raketaša koji su se aktivno uključili u F1ABC i očekujemo njihovo učešće na narednim takmičenjima. Ovo je veliki napredak u Free flight-u. Ali kada bi se zezali.  Nešo, ako nisi primetio, oznake (sportska dozvola) na Andrijinom gumenjaku su od Bojana Gostojića. Evo razloga da delegat poništi DP u F1ABC. |
|
)Nije na meni, Laca, da bilo sta odobravam kod vas. Ali ipak mislim, da smo sa svima vama toliko prijatelji, da mogu reci svoje osobno i trudim se, da nepristrano misljenje.
